移転前アーカイブ: 2006年6月アーカイブ
つか屋号って何？って人も多いかと思います。
僕もこのスレを見るまでは、
歌舞伎役者が使ってるくらいのイメージしかありませんでした。
それとも皆様の地域でも現役ですか？
1 ：天之御名無主 ：03/03/03 17:48
会社の名前とかじゃなくて、
個人の家の名前という意味での屋号がまだ使われている地域ってありませんか？
住人に関係なく家そのものに付いてる名前です。
4 ：天之御名無主 ：03/03/03 20:05
漏れが生まれ育ったとこは町内が屋号だらけだったけど。珍しいの？
6 ：天之御名無主 ：03/03/03 20:33
私の家の周りは屋号だらけですが、
同じ苗字の家の区別のために存在するようですたぶん。
7 ：天之御名無主 ：03/03/03 20:52
商売やってない家でも屋号ってついてるの？
8 ：とてた ：03/03/03 22:16
>>7
農村部でもありますよ（いや、その方が多いか）。
僕の家もあったハズなんですが…知らなかったり。
10 ：天之御名無主 ：03/03/03 23:00
私の田舎（新潟）は屋号が普通ですね。
というか屋号がわからないと話になりません。
ちなみに商売しているのは数軒でほとんどが農家です。
実際、父の友人の中には苗字を知らない人も何人かいます。
さすがに郵便物は屋号では届かないようですが（年賀状を書くときに苗字なんだっけという会話あり）、
番地は書かなくても町名と氏名で届くようなところです（事実、実家の番地を知らないし（ｗ
12 ：さぶ ：03/03/04 14:28
みなさん情報をどうもありがとうございます。スレッドを立てたのは私です。
屋号について、情報を集めています。もう少し、質問させてください。
個人の家に屋号が今も残っているのは、どういった地域（生業や歴史など）にあたるのでしょうか？
新興住宅地にはないのでしょうか。屋号のある家を取り壊して、
新しい家を建てた場合は、新しい家にもその屋号が引き継がれたりするのでしょうか。
屋号はもう、過去のものだと思いますか？
現代に残っている屋号の必要性というのは、どこにあるのでしょうか？
屋号についてのみなさんの意見をお聞かせ願えますか？
14 ：とてた ：03/03/04 20:44
>>12
実際、いまだに使われているところも多いから「過去」のものとは言い切れないでしょう。
その集落内（及び近所）への転居なら、同じ屋号を使い続けると思います。
15 ：天之御名無主 ：03/03/04 20:51
同じ苗字の多い地域では屋号がなかったら大変なので必要だと思う。
20 ：天之御名無主 ：03/03/05 11:07
郵便局の方でも屋号を把握しているものなんでしょうか？
21 ：19：03/03/05 11:25
>>20
してましたよ。ゴムで束にして、
えんぴつ書きで屋号が書いてあるんです。
郵便局のひとが新聞も届けてくれる（w
しかも、昼頃にその日の朝の新聞と前日の夕刊を、です。
ちなみに郵便局は「郵便局」っていう屋号です。
…続けてレスしてすいません。sageます
22 ：天之御名無主 ：03/03/05 11:31
うちの母親の実家（千葉市近郊）の屋号は「綿屋」。
隣にある祖父の兄の家は「本家」。
親戚で無い人も「本家」と呼んでる。
26 ：天之御名無主 ：03/03/06 14:08
漏れは厨房のときの夏休みの研究課題で似たようなことやったよ。
由来と歴史とかね。
紺屋（こうや）、紺屋（こんや）、手拭い屋・・・元染め物業
車屋・・・元、水車で精米等を生業としていた
水元（みなもと）・・・水路から田畑への取水口の管理
玄蕃・・・稲荷神社の神主
下・・・村の下流の家
お大工さん（おでぇーくさん）・・・そのまんま大工
そのほか、白木屋、八口、脇とかもあったけど忘れた。
27 ：天之御名無主 ：03/03/07 00:52
東京ですが、うちにも屋号がついてます。
２３区ではありませんが、それほどド田舎でもないですよ。
ベッドタウンなので新しい家もたくさんありますが、
そういう家では使っていないと思います。
比較的昔からの家で、お年寄りどうしが使っている感じです。
昔の事まではわかりませんが、専業農家は少ないですし、
商店もそんなにありません。
やはり家（家屋ではなく一家）に着くあだ名みたいなものだと思います。
28 ：天之御名無主 ：03/03/07 10:33
屋号って一般大衆に苗字がなかった時代（江戸以前）に、
家・家族を区別するためにあったんでしょ？
うちの実家は、五街道のひとつ沿いにあるんだけど、
その辺で唯一の亙葺きだったので、
屋号は「かわらやね」と呼ばれていたよ
29 ：26：03/03/07 13:14
>>28
そーそー庶民は姓をもってなくて○○村の権兵衛だったし、
その後も一族でかたまって暮らしていたから区別を付けるために
通称として使ってたてのが結論だった。
因みにうちの実家は「上（かみ）の車屋」
31 ：天之御名無主 ：03/03/07 18:27
>>28-29
庶民に苗字がなかったと一概には言えませんよ。
いわゆる「名字帯刀の禁」は公の場で苗字を名乗ることを禁じたもので、
苗字を持つこと自体にはおとがめなしでしたから。
ある村で年貢関係の帳簿には名前だけしか載っていないが、菩提寺や
村の寄り合いの資料には苗字付きで載っているなんてこともよくあります。
もともと同じ苗字が固まっていた地域で、区別のために屋号が発生したとか、
公称できない苗字に頼るより屋号の方が便利ということで苗字がすたれて
いったとか、地域によっていろいろパターンがありそうです。
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でも本当に苗字がない人も多かった可能性もあります。
その場合は特に屋号が重宝されるでしょうね。
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37 ：天之御名無主 ：03/03/24 22:29
夫の里（田舎･農村）にも屋号あります。
っつーか、屋号だらけ。
屋号のほうを苗字だと思っていた家が2件ほどあります。
←電話番号判らないから電話帳で調べてもいっこうにでてこない・・・。
屋号では載ってなかったのだ。
でもうちには屋号ない。
なーんで？
古いはずなんだけど･･･。
38 ：天之御名無主 ：03/03/26 18:48
そういえば沖縄の地域史を読んでいると、
海外移民で儲けたためにその儲けた先の地域名が屋号についた家がありましたねえ。
それでフィリピンとかメキシコ、アメリカなんて国名が屋号にはいっていたりする。
もっともそうした屋号になる以前の屋号があったのだろうけど。
そこまでいうと時間軸でも屋号を見ないといけないのかも。
それと、屋号もその家での呼び方と他の家からの呼び方が異なることもあるようです。
自分がたまたま訪ねたお宅（沖縄本島）でも、
他の人々からは金持ちという意味あいの言葉が入った屋号で呼ばれている一方で、
当家の方はとある家からの分家という意味が入った屋号で自分たちのことを呼んでいました
（具体名はここではひかえます）。
とはいえ当家の方もよそで呼ばれている屋号のことは普通に知っていて、
よそから何と呼ばれていますかと聞いたら、いろいろと話してくれました
（ちなみによそからの屋号の呼び方が二つほどその家にはありました）。
52 ：天之御名無主 ：03/05/05 22:23
京都府北部。古い家は屋号があるよ。本家はね。
54 ：天之御名無主 ：03/05/05 23:52
京都市・上賀茂もあるみたい。
友達んちは「梅干し」。
「梅干しんとこの孫かー」とか近所のおじいちゃんに言われるそうです。
66 ：天之御名無主 ：03/05/09 08:16
私の実家は大阪は北河内南部ですが、屋号ありますよ。
近所は永○、中○、大○の名字の家が占めているので、屋号がないと不便。
私の実家は曾祖父が大○安五郎という名前だったので、大安が屋号でした。
隣は「またいったん」でした。
葬式の時は食器の貸し借りをするので、食器の裏に大安と書いてました。
69 ：天之御名無主 ：03/05/09 13:16
「だいやす」さんですか。
読み方もやわらかくて良いですねぇ。
>12
>屋号のある家を取り壊して、新しい家を建てた場合は、新しい家にもその屋号が引き継がれたりするのでしょうか。
実際､屋号を引き継いでいます。
ただ、同じ村内での微移動ですが、小さな川の対岸から渡ってきました。
屋号は今でも「わかむけん」（川向こう）です。
今は酒屋ではいけれど昔は酒屋さんだった「さかや」さんも近所にいます。
私の個人的な考えですが、
屋号は、建物としての「家」とか個人につけられるのではなく、一族の名称に近い気がします。
79 ：天之御名無主 ：03/06/14 16:04
俺の家は播磨屋って呼ばれてる。
別に歌舞伎役者の家系じゃないけど。
80 ：天之御名無主 ：03/06/14 21:27
歌舞伎の屋号は江戸時代の役者の副業として営んでいた
お店の名前を劇中に掛けられるのがひとつのステイタス
･･･って、ご存知の人は多いでしょうね。
81 ：天之御名無主 ：03/06/17 00:18
岩手県沿岸南部ですが、母方の実家のほうには屋号ありましたよ。
まめぐら（豆倉？）とかしんや（新屋？）とか。
あと、聞いた話ですが、隣の市には
ほいどぼい（乞食追い、らしい）という屋号があったそうです。
乞食が来ても何も与えず追っ払った（ぼった＝「ぼう【追うの過去形】」）から
つけられたそうですが真偽は不明。
82 ：天之御名無主 ：03/06/19 23:43
ほいどぼい（乞食追い）という、屋号がつけられた経緯が気になる。
六部殺しのように、余所者に対して非常に冷たいというのはどこでもあるはず。
なのに、なぜその家の人たちだけがそう呼ばれるようになったんだろう？
86 ：天之御名無主 ：03/06/22 21:49
坂の上の家は、たまご屋さん（鶏を飼ってる。売ってはいない）
近所には縫製屋さん（ミシンで縫製の仕事をしている）
ちょっと離れた所に汲み取り屋さん（バキュームカーなお仕事）
こういうのも、屋号の名残と言えるのかな？
87 ：天之御名無主 ：03/06/23 12:07
東京の多摩地区だが
古くからある家はことごとく屋号を持ってるよ。
一つ紹介。「堤燈屋」。
別に堤燈売ってるわけじゃない。フツーの家。
89 ：８１：03/06/26 01:03
＞８３さん
「ほいどぼい」が屋号になった、という話自体は未確認なので
真偽のほどは不明です。ごめんなさい。
この話をしてくれたのは亡母ですが
「あのあたり（隣の市）は、そんな不人情な事をしていた人がいる」
というようなニュアンスだったと記憶しています。
つまり、その頃（母はＳ８年生まれ）までは
「施しはしてあたりまえ」
という観念があったんだと思います。
90 ：天之御名無主 ：03/06/26 20:13
岐阜県奥美濃の実家も屋号あります。
祖父母の代は名字で名乗ると誰か判らんけど、
屋号を言えば一発で分かるようだったですが、
父母の代から廃れつつあり私も同じ地区の家や
親戚ぐらいしか屋号は知らない状態です。
実家の地区では先にあった「(名前)＋さ」という屋号が
多いようです。その近辺は名字が同じ家がほとんどなので、
屋号で区別していたんだろうなと思います。
家を新築したり他の地区へ家が移る場合も屋号はそのままですね。
他の例としては「神道（ごうど）」っていう近くを通る昔の
道の呼び名がそのまま屋号になっている家もあります。
最近新しい家がずいぶんできて人も増えたのですが、
そういった新しい家には屋号は無いようです。
91 ：天之御名無主 ：03/07/12 23:42
煙草屋とかは紛らわしかったな。
爺さんに「煙草屋にこれ届けて」と言われた時間違えた。
江戸から昭和初期にかけて煙草葉集積場にされてた家の事だった。
98 ：天之御名無主 ：03/07/14 04:42
つーか，新興住宅街とか団地じゃなければほとんどの地方で残ってるだろう。
あと昔の村レベルの郷土史の本を読めばその地域の屋号は載ってることが多い。
検索すればそんなことだってでてくるだろうに。
>>1はいったい何を知りたいのか？
99 ：天之御名無主 ：03/07/14 12:46
>>98
(；´Д｀)そーかぁ？
うちの近所はそれなりに古いと思うが屋号はないぞ。
家が増えたのは明治だが以前は武家屋敷だから、
屋号は農家や商家のモノではないのかい？
118 ：天之御名無主 ：03/08/28 21:12
北海道で「原野（ゲンヤ）」。ネタじゃないよ。
開拓時代、元々原野だったところに一軒だけ入植したのがそのまま呼称になってしまった。
今は一面水田＆畑で他の家もあるけど古い人はそう呼ぶ。「堤防」「山」って呼ばれる家もある。
えらくダイレクトだが成り立ちは内地の屋号とほぼ一緒だと思われ
119 ：１１８：03/08/29 19:58
同じ屋号でも、漁村や港町じゃ大分勝手が違うと思う。
北海道でも古い漁村や港町では普通に屋号があるが、
今まで出てきたような「～屋」「～衛門」といった名称系のじゃなくて
※二（コメニ）、□十（カクジュウ）、//（イチゼンバシ）といった記号系が一般的。
記号そのものが屋号になってる。「～屋」というのは商家の持ってる屋号のこと。
商家でも「能登屋の息子」とかじゃなくて「大〆（ダイシメ）の息子」とか呼ぶことが多い。
123 ：天之御名無主 ：03/09/03 05:01
>>119-120
その記号の呼び名は「屋号」というより「荷印」といいませんか？
124 ：１１８：03/09/04 17:02
>>123
ぐぐってみたら江差辺りじゃ「家印」って言ってるらしいね。
でも自分の知ってる地域（函館近辺）では「屋号」って言ってたけど。
125 ：天之御名無主 ：03/09/06 04:10
>>124
家印／荷印だったものがそのまま屋号になってるわけですね。
社名になってるのだとヤマサ，ヤマイチ，カネヨなんてのがありますねえ。
私が住んでいる地域では屋号と家紋を調べた本が出版されています。
132 ：天之御名無主 ：03/10/18 21:06
実家は、岡山の片田舎。
今でも、屋号が生きていて、日常会話は屋号で。
そのほとんどが「○○屋」って形の言い方。
まさに、「屋号」です。
たとえば、「下駄屋」「秤屋(はかりや)」「山中屋」「桜屋」。
はじめの二つは、先祖がその職業だったって、ジイさんが言ってた。
３番目は、単に山の中にもともと住んでいたからとか。
最後のは、家の脇に大きな桜の木があったからとか。
でも、引っ越して来たりした家には屋号がなかったり、数代前に越して来た家は、
「○○屋」式ではなくて、崩れた屋号「観音前」「辻」なんかが使われていた。
だから、屋号で、その家の古さがわかるって、ジイさんが言ってた。
134 ：天之御名無主 ：03/10/21 03:16
屋号は現在も発生し続けてますよ。
同姓の親戚に「（地名）ですが」、
なんて電話してません？
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親戚同士だと、
「（地名）の叔父さん、伯母さん」みたいな言い方もありますね。
同地域に住んでる場合だと屋号になっていくんでしょうか。
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137 ：天之御名無主 ：03/10/21 14:52
秋田の農村地帯の出身のものですが、
屋号、今でも使われてます。若い人も使う。
私の実家は昔庄屋だったそうで、
屋号は「吾吉」（ごきち）。
どうも先祖の名前から取ったらしいです。
ちなみに苗字は佐藤ですが、
周りに佐藤さんばかり住んでいるため
実家周辺では「佐藤です」と名乗るより
「吾吉です」と名乗ることが多いです。
191 ：天之御名無主 ：04/07/12 20:31
岩手県ですが、近所の人同士は日常的に屋号で
呼び合っています。屋号は知っているけど
苗字を知らない人が沢山います。
水車、酒屋、産婆さんなど。
家は、苗字と屋号が一緒なので、今まで
屋号がある事知らなかった。
199 ：天之御名無主 ：04/08/29 12:56
古い昔から続くものの事がこのスレッドの主題だろうから、
ちょっとスレ違いの話かもしれないが・・・
医者や教師をやっていた者の家を「先生の家」なんて呼ぶことは最近まであったと思うんだ。
その「先生」本人がいなくなっても「先生ん家（ち）の息子さん」
なんて呼び方がしばらく残ったりね。
主に年寄りしか使わないかもしれないけど。
これも一種の屋号じゃないの。
まあ、こういうのは何十年、何百年も伝わり続けるもんじゃないだろうが。
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でも残った場合には晴れて「屋号」と言われるんでしょうね。
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210 ：天之御名無主 ：04/09/15 13:44:00
うちは私が成人してから父の実家の土地へに引っ越したので
俺自身はちんぷんかんぷん。
でも父と母（隣町出身）は屋号で家を言い合う。
町の電話帳は屋号付きで表札も屋号と一緒に出してる家が多い。
俺は素潜りが趣味で磯へ言ってちょこっとサザエとか取ったりするのが
好き。よそ者なら当然地元民に怒られるけど
親には「○○エム（父方の本家）のもんです」と言えと言われました。
でもうちには屋号がないんだよなー。（○○エムの分家とか言われる）
211 ：天之御名無主 ：04/10/26 21:50:52
職業が屋号になるのが多いみたいだね。分かりやすくて納得も出来る。
しかし、名前が屋号になるのはどういう経緯なんだろうな。
ものすごく偉い人がいたとかそういうもんでもなさそうだけど。
だって、一軒が名前系の屋号だと近所もそろって名前系だというパターンがおおい。
どんな基準で選ばれるんだろうな。
224 ：天之御名無主 ：2005/06/07(火) 10:28:40
母の実家のまわりが屋号と職名が一緒にはなっていましたがそうでした。
宿場町旧町内で神社のまわりなのですが、
昔馬喰をやっていた家が馬屋、となりあたりに鍛冶屋、そのとなりが炭屋。
建具屋は川口屋、着物の染屋が水戸屋、今は商家ではないのに稲本屋、伊勢屋、扇屋。
馬屋、鍛冶屋、炭屋も職名が通称になっていただけで屋号があったのかもしれません。
私は地元ではないのでよくわかりませんが、他にも屋号のある家がけっこうあると聞きました。
母の実家は水戸屋で、○○郡○○町○町○番地 ○○（姓）京染店というのが正確な住所店名なのですが
昔、○○郡○○町「明神下水戸屋」で小包が届いていたのには驚いた記憶があります。
231 ：天之御名無主 ：2005/06/28(火) 23:27:20
岡山県東部。屋号は「田中」
田の中にあったかららしい。
他の屋号は商店だった頃の名前とか扱っていた品物等。
苗字との関連性は無し。
232 ：天之御名無主 ：2005/06/30(木) 09:16:53
山形県の南部ですが
近くに「スネコクリ」と言う屋号があります。
スネコクリ←スネスッコクリ←家の近くの場所が田圃で素足で歩くと
足の脛が雑草でよく磨れ傷ついたカラダト
233 ：天之御名無主 ：2005/06/30(木) 18:12:56
佐渡はまだ屋号が使われています。
ご近所は名字で呼ぶと他人行儀なので屋号で呼び合います。
昔の男性名が多いですね。
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あだ名とか個人名で呼ぶのとは
親しみの程度がどう違うのかも気になります。
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234 ：天之御名無主 ：2005/07/04(月) 15:40:26
福島県北部の小さな町の出身です。
今まで何も意識せずに「屋号」使っていました。
地名にちなむもの、先祖の名前、職業、と多種多様。
新しい家庭も増えて、今は身内以外では通らないかも。
ちなみに商店街の店の名前と同じモノという感覚で使っていた。
うちの屋号は「うさくさ」（祖父の名前+さ）
祖父の家（３件隣で母の姉がムコ取りで継ぐ）は職業まんまの「さかなや」
本来なら私は「さかなやの孫」なのに、通称「うさくさの孫」
ちなみに卯作じいさんは、とうの昔に亡くなってます。
面白い屋号は「さかいかっしゃ」（全然違う名前の菓子屋）
あと、不思議なのは「まんしろ」（酒屋さん、こちらも関連ナシ）
本家筋に当たる屋号の後は「サマ」がつきます。
「まんしろさま」「いしやさま」「うしやさま」
ちなみに私の年代にのみ通用するあだ名を持つ家もある。
「うえのかっしゃ」（一帯の上方に位置する菓子屋）
でも、私たちの間では「くされパンや」（腐った饅頭売ってるから）
多分、１０年後には「うえのかっしゃ」ではなく「くされパンや」になってると思う。
243 ：天之御名無主 ：2005/07/27(水) 22:21:13
うちんとこは
殺し屋、バタ屋なんて屋号がありますが、なにか。
247 ：天之御名無主 ：2005/09/15(木) 10:29:31
伊豆ですが、部落のはじなのではじです。
そこから分かれて、はじの鍛冶屋、はじの洋服屋、はじの山、
はじの地蔵とか昔の仕事とすんだ場所がつきます、
うちははじの東京、一族ないでははじをはしょって呼びます。
ただ、もめ事とかあったときの公式？資料には、さむれえがたの誰それとなってる。
なんか後で来たけど北条の落武者なので侍扱いだったらしい。
250 ：天之御名無主 ：2005/09/16(金) 10:56:54
実家は同じ名字ばかりの集落だから屋号あった。
うちはシダニュース。
初代であるヒイヒイ婆さんが仕立て屋をしてたから。
最初聞いたとき日本語に聞こえなかった。
他がダイクサで大工さんと分かりやすいだけに。
婚家は姑の家業を継いでいるから
近所に姑の旧姓で呼ばれる。ある意味屋号。
260 ：天之御名無主 ：2005/12/08(木) 23:16:48
彼女の実家が東北なんですが、出前を取る時に屋号で注文してました。
初めてなので驚いたけど、出前が届いた時に通じてるんだなｱーと思いました。
兼業だけど普通の農家です、屋号の意味は知らないってお父さんは言ってました。
269 ：天之御名無主 ：2005/12/27(火) 12:43:34
おれんとこも屋号あるなあ。
ていうかジジイ共の携帯のメモリー、名前じゃなく屋号で入ってたりするからなｗ
「じろぜん」とか「やのすけ」とか「そうべえ」とか。ちなみに秋田です。
288 ：天之御名無主 ：2006/06/15(木) 23:36:03
新潟の田舎地方の者です。
今でも屋号使っていますよ。
小学校のときなんか○○くんのあだ名が屋号で呼ばれた時がありました。
（ちょっと面白い屋号だった）
担任から使用禁止令が降りたのを覚えております。
いろんな発生方法、由来があるみたいで面白いですよね。
先祖のあだ名が定着したケースも多いようです。
小学校のときのあだ名が屋号になって、
僕の一族郎党が同じように呼ばれるのを想像したらとても嫌でした。
とてもとても。
多分そんなことは起きませんけど。
あなたは眼鏡屋の店員です。
お客さんが来ました。
神様であるお客様に対して、
「あっそ。」
「それで？」
「何しにきたの？」
などと思ってしまったらあなたの負けです。
1 ：-7.74Dさん ：05/01/16 03:36:47
私、昔は目が良くて、左右ともに２．０だったんですよ！
3 ：-7.74Dさん ：05/01/16 11:33:40
また、来ます。
5 ：-7.74Dさん ：05/01/16 12:11:49
え、近視の人は老眼にはならないって
聞いたけど。
6 ：-7.74Dさん ：05/01/16 12:19:32
わたしめがね似合わないんだけど
9 ：-7.74Dさん ：05/01/16 13:29:17
若い頃はレーバンをたくさん持ってましたよ。
あ、これこれ。懐かしいなぁ。レーバン。
11 ：-7.74Dさん ：05/01/16 14:55:35
え？０．０２？
ゆうべ寝てないから・・・
12 ：-7.74Dさん ：05/01/16 15:43:56
免許の更新なんですけど、検眼してもらえますか？
14 ：-7.74Dさん ：05/01/16 16:10:03
今度はいいの買うから！
16 ：-7.74Dさん ：05/01/16 16:19:34
今日は見るだけです。
17 ：-7.74Dさん ：05/01/16 18:57:09
年金生活だから・・・
18 ：-7.74Dさん ：05/01/16 18:59:10
レンズ汚くてすいません。
20 ：-7.74Dさん ：05/01/16 19:31:39
何にもしないのに壊れた
22 ：-7.74Dさん ：05/01/16 22:08:31
結構高いんですね。(レンズの値段を見て)
28 ：-7.74Dさん ：05/01/16 22:32:57
こんなに沢山出して頂いたのにすみません。
また来ます。
29 ：-7.74Dさん ：05/01/17 00:01:36
どっちが似合いますか？
どっちが若く見えますか？
30 ：-7.74Dさん ：05/01/17 00:02:33
このめがね高かったのよ。
31 ：-7.74Dさん ：05/01/17 09:51:10
めがねはほとんどかけないのよ・・・。
34 ：-7.74Dさん ：05/01/17 22:31:45
ほとんどコンタクトだからね～、やっすいのでいいのよ。
レンズ説明になって・・・ほとんどコンタクトしかしないからね～家の中でかけるくらいなのよ
だからやっすいレンズでいいのよ。
37 ：-7.74Dさん ：05/01/18 03:20:30
眼鏡屋の店員さんって、みんな眼鏡かけてらっしゃるのね！！
42 ：-7.74Dさん ：05/01/20 10:03:01
目はいいのよ。近くが見にくいだけ。
46 ：使い捨てコンタ：05/01/20 16:25:25
100円ショップの老眼で充分だわ～。
52 ：-7.74Dさん ：05/01/20 16:37:55
｢この字はじゃまなんですけど」
デモレンズなんですけど･･･
53 ：使い捨てコンタ：05/01/20 16:39:09
ワタシ、顔大きいから・・・。（小さい人に限って言う）
54 ：使い捨てコンタ：05/01/20 16:51:24
これでヨン様になれるかい、じゃあマフラー巻かなきゃな！ワハハ！（おやじ）
56 ：使い捨てコンタ：05/01/20 23:46:29
ワタシ、メガネかけたくないんです。
58 ：使い捨てコンタ：05/01/21 14:56:51
え？レンズ代は別なの？
64 ：-7.74Dさん ：05/01/21 23:43:10
一番安いのでいいです。
どうせかけませんから。
----------------------------------------------------------------------------
無理矢理親に連れてこられた中学生にありがちです。
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65 ：-7.74Dさん ：05/01/22 00:02:15
うちのおじいちゃんは８５歳ですけど、今でもメガネ無しで新聞が読めるんですよ。
66 ：-7.74Dさん ：05/01/22 00:06:48
本店で作ったんです
67 ：-7.74Dさん ：05/01/22 00:09:22
鏡がたくさんありますね
83 ：使い捨てコンタ：05/01/22 23:33:18
え？タダでいいの？じゃあ、今度買う時ここで買うから！
84 ：-7.74Dさん ：05/01/23 00:04:30
ブルーベリー飲んでるから視力はいいんだよ。
新聞もよく見えるよ。
85 ：-7.74Dさん ：05/01/23 00:44:12
私、鼻低いから・・・
87 ：使い捨てコンタ：05/01/23 00:48:50
競馬新聞、字細かいからな！
89 ：使い捨てコンタ：05/01/23 01:29:05
おー、よく見える。これでゴルフのスコアも上がるかね？
91 ：使い捨てコンタ：05/01/23 01:32:02
これで若く見えるかねｗ？（80歳ぐらいのじーちゃん）
92 ：使い捨てコンタ：05/01/23 01:33:28
出来上がった老眼をかけて「あらやだ、シワがよく見えるわｗ」
93 ：使い捨てコンタ：05/01/23 01:35:18
これでトミーフェブラリーに見えます？
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微妙すぎて天晴れです。
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94 ：-7.74Dさん ：05/01/23 03:25:03
この前、作ったメガネ、旅行行ったときになくしちゃってさ～。
旅館に問い合わせてもないって言うし。こまっちゃって。
警察に電話したらいいかな～？どうかな？出てくると思う？
シラネーヨ、んなこと。
112 ：-7.74Dさん ：05/01/23 21:53:08
ここで買ったメガネじゃないですけど調整してもらっていいですか。
116 ：-7.74Dさん ：05/01/23 21:59:37
「やっぱり前のメガネと同じ度数に交換してください」
↑最初からもってこい。
119 ：-7.74Dさん ：05/01/24 00:12:38
値段まけたら
「あら、男前！！」
子供、あかんぼうに向かって
「ほら、お兄ちゃんに安くしてって。」
128 ：-7.74Dさん ：05/01/25 12:06:42
遠近か中近をすすめたが「手元だけ見えればいいから！」と頑として言うので
短焦点作ったら
「めがね掛けたらなるほど近くはよく見えるけど遠くが全然見えないじゃないのよ～！」
もう一回、遠近中近の利点を噛んで含めて説明すると、
「遠くはよく見えるからメガネはいらないのよ」
あーあ。
141 ：-7.74Dさん ：05/01/27 03:16:48
ここで買ったメガネなんだけど、ちょっと調節して。
ここで買ったんですよ。
ここで買ったのよ。お父さんもここで買ったの。
ここで買ったんだから。
ありがとう。ここで買ったのよ。
155 ：-7.74Dさん ：05/01/27 13:14:05
私、眼だけは良かったのよ．
156 ：-7.74Dさん ：05/01/27 14:59:28
あと何年生きられるか分からないから安いのでいい
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最期くらい良いのをかけてほしいものです。
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159 ：使い捨てコンタ：05/01/28 17:09:56
メガネを初めてかける子供を連れて来た親「これでウチみんなめがねだわ～・・・。」
168 ：-7.74Dさん ：05/01/31 12:52:05
サウナ行ったら曇った
説明すると
買ったときちゃんと説明してくれないと・・・
169 ：-7.74Dさん ：05/01/31 12:54:44
＊合わなかったら交換してくれるのか？(無償で）
＊テレビ観たまま寝てしまうので形状記憶を買ったが
また自分の体重で踏みつけて一言
「形状記憶」っていうから買ったのにィ
170 ：-7.74Dさん ：05/01/31 13:00:54
昨日来たら休みやった
172 ：セコイなぁ ：05/01/31 13:22:56
値切り倒して購入したフレームを歪めて持ってきて
「安もんは やっぱぁ アカンなぁ」
188 ：-7.74Dさん ：05/01/31 22:29:28
店長さん替わられたの？
189 ：-7.74Dさん ：05/01/31 23:18:35
さすがメガネ屋さんだけのことはあるね
いいメガネ掛けてるもんね！
192 ：-7.74Dさん ：05/01/31 23:35:39
ケント・デリカットみたいなのはイヤ
195 ：-7.74Dさん ：05/01/31 23:48:02
あるある見て！（他に伊東家を見て）
数ある情報番組を鵜呑みし過ぎる主婦多し
しかも中途半端な理解力
196 ：-7.74Dさん ：05/02/01 01:21:29
>>195
うちにも来た。「ガラスの真ん中に目が来るのがいいんでしょー？
みのもんたで言ってたけど」って、
顔がでかすぎて絶対に無理なのに、ほざくババア。
あと、「紫外線をカットしたいから、横まで全部隠れるサングラスがいいの。
テレビで言ってたから、そういうの無いの？」って、
50年以上も裸眼で生きて来て、何を今更・・・。
それから、「色が濃いのは瞳孔が開くから、紫外線がたくさん入るからダメだって
テレビで言ってたよ。」
「紫外線をカットする加工がついてますから大丈夫ですよ」
「でも色が濃いのは瞳孔が開いて、紫外線がたくさん入るからダメだって
テレビで言ってたよ。」
「このレンズは紫外線をカットする加工がついてますから大丈夫ですよ」
「でも色が濃いのはダメだってテレビで言ってたけど？でも私、運転する時に
眩しいから、ある程度は濃いのがいいの。」
「では、こちらの・・・」
「ああ、ダメダメ、色が濃いのは紫外線がたくさん入るから。」
「じゃあ、こちらの色が薄いのになさいますか」
「だから!運転する時に眩しいから、もうちょっと色が濃いのがいいのよ！」
「では、こちらの・・・」
「色が濃いレンズは瞳孔が開いて紫外線がたくさん入るからダメだって
テレビで言ってたよ。」
「では、こちらの
エンドレス
204 ：-7.74Dさん ：05/02/01 01:31:17
見えないことはないんだけどね
205 ：-7.74Dさん ：05/02/01 01:32:44
0.2？嘘ばっかり！健康診断では0.3って言われたのに！！
206 ：-7.74Dさん ：05/02/01 01:33:28
6万かー。今から銀行強盗に行って来ようかな。はっはっは。
240 ：-7.74Dさん ：05/02/04 12:44:40
ふちなし弱いなあ
半分ふちなしが強いかな？
踏めばいっしょやな ワハッハぁ
でも一回ふちなし掛けたらふちなしやなぁ
241 ：-7.74Dさん ：05/02/04 13:45:39
度数上げるとそれに慣れてしまうでしょ。
だから度数はこのままでお願いします。
243 ：-7.74Dさん ：05/02/04 18:31:16
修理して欲し・・・あれ？
メガネ忘れた またきます
244 ：-7.74Dさん ：05/02/04 19:18:05
俺は老眼にならないんだよねー
近くははずせば見えるんだよ・・・
245 ：-7.74Dさん ：05/02/05 00:04:48
めがねなんて百均のヤツでじゅうぶんだよ。
よく見えるんだよー。
248 ：-7.74Dさん ：05/02/05 12:52:49
今日は疲れているからあまり見えないなー。いつもはもっとよく見えるのに。
252 ：-7.74Dさん ：05/02/06 05:46:22
ネジが外れたんで着けてもらえますか？
・・・あれ？あれ？すいません、なくしちゃいました。
着けたあと
すいません、メガネふきに挟まってました。
255 ：-7.74Dさん ：05/02/08 20:38:47
あ～これかけやすくていいなぁ
あっっ、やっぱり値段もいいですね・・・
257 ：-7.74Dさん ：05/02/09 14:30:07
「いとこが眼鏡屋さんなの」
そっち行ったれよ…
274 ：-7.74Dさん ：05/02/16 03:11:10
（眼鏡を調整しに来て）
メガネじゃなくて俺の顔が曲がってるのかな？ガハハ。
顔だけじゃなくて根性も曲がってるからな。ガハハハハ。
２０人近いヒトからこの同じギャグを聞かされました。
279 ：-7.74Dさん ：05/02/17 23:11:43
一通りの説明が終わって・・・
「よし！じゃあ、大蔵省に相談して来るわ！」
280 ：-7.74Dさん ：05/02/17 23:21:26
↑あるあるw
奥さんに相談ってやつだね
281 ：-7.74Dさん ：05/02/18 06:31:27
ってか、財務省じゃなくて未だに大蔵省なんだよねw
282 ：-7.74Dさん ：05/02/18 11:47:11
市役所に勤めていますが、安くならないですか？
285 ：-7.74Dさん ：05/02/21 00:28:23
家の中でしか使わないからね～
ほとんど使わないから！
コンタクトだから！
やっすいのでいいのよ！
え！？こんな分厚いの？！
レンズ付いてるんじゃないの？！
（ヒートUP）
この値段で買えると思ったのに！！
今まで検査した時間とかが無駄じゃない！！
そして帰ってゆく・・・
288 ：-7.74Dさん ：05/02/21 22:50:43
店員「こちらの眼鏡（前眼）はいつ頃おつくりになられた物でしょうか？」
客Ａ「うーんと、○○が高校入った時だから･･･３～４年前かしら？」
客Ｂ「中３の時です」
Ａへ、○○って誰じゃい！？そしてそいつは今いくつだよ！？
Ｂへ、それなら先にお前の年を言わんかい！？
297 ：-7.74Dさん ：05/02/27 23:24:37
宝くじが当たったら買うから
お金拾ったら買うから
301 ：-7.74Dさん ：05/02/28 18:02:19
レンズは一枚の値段？二枚？
なんで二枚で書かないの？一枚しか買わない人なんかいないでしょ？
だって目は二つあるんだから。
302 ：-7.74Dさん ：05/03/02 00:20:07
いままでのメガネは、傷一つ付いた事ないぞ！
303 ：-7.74Dさん ：05/03/02 21:43:16
ヤクルトの古田みたいなのが欲しい。
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多分めちゃめちゃ高いですよね。
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304 ：-7.74Dさん ：05/03/02 22:42:01
ここにメガネ屋あるなんて知らなかったわ。
308 ：-7.74Dさん ：05/03/03 23:09:44
「天下の○○さんだもの、もう少し値段は勉強できるだろ？」
できません。つーか、誰が天下って決めたんだよ。こういう客いません？
310 ：-7.74Dさん ：05/03/04 01:42:07
俺は眼鏡屋に来るのが嫌いなんだよね。
買い物の中で一番嫌い。
時間が掛かるし、説明は長いし気が狂っちゃうよ。
だから、早くしてね。
レンズはおたくがいいと思うの入れればいいし、
掛具合とか後で自分で直すから必要ないから。
とにかく早くやって！１０分で終わって。
と言いつつフレーム選びは長い。こういうヒト。
343 ：-7.74Dさん ：皇紀2665/04/01(金) 12:02:41
『何もしてないのに折れた』と持ち込まれたフレーム。
『何にもしないのに金属が折れるなんて聞いたことありませんが・・・』とオレ。
キレやがった。あのクソババァ
346 ：-7.74Dさん ：2005/04/03(日) 00:35:55
>>343
俺の昔いた会社じゃ、そこの店長、
「何もしないのに折れるのは、超常現象ですね。」
と言い放ち、
「何もしないで折れるか、私一日見てますから。」
といって、眼鏡を預かろうとしていた。
さすがに客が折れてたけど。
マネできねぇと思った。
347 ：-7.74Dさん ：2005/04/04(月) 19:32:44
このレンズ、赤外線防止は付いてるの？
赤外線防止はまぶしくないもんね。
「紫外線ですが」とは言い出せなかったが意思の疎通は出来ていた。
古いレンズは確かにUV加工だが無色レンズだとまぶしいと思うのですが、お客様がそうおっしゃるので。
388 ：-7.74Dさん ：2005/05/08(日) 01:42:41
「メガネの元の値段は大袈裟に書いてるからね。
実際に売ってる値段はどこも一緒でしょ。」
これ結構ムカってくる
396 ：-7.74Dさん ：2005/05/13(金) 01:25:35
中年女性客のツレの一言。
「まぁ、あなた老眼？私なんか今でも眼鏡掛けなくても近くがよく見えるのよ～。」と
言い放ち、近くにあった新聞を手に取って口に出して読み出した。
眉間におもいっきりシワを寄せて、目をこれでもかと細めて、般若のような形相で、
４０センチくらい新聞を離して。
そして、「ね、よく見えるでしょ。私は老眼にならないのよ」
こういう客に販売できる自信あるヒト、いる？
401 ：-7.74Dさん ：2005/05/26(木) 02:11:28
お客「べっ甲のめがねって高いんだよねぇ？うちに壁に飾ってある亀の剥製使って眼鏡作れないかね？」
先輩「お客様・・・べっ甲は『タイマイ』と言う特別な亀の甲羅を使ったものですので、
ご自宅にある剥製では、難しいのではないでしょうか・・・」
お客「その亀かどうか、持ってきたら調べられる？」
先輩「私はべっ甲の職人ではございませんので・・・わかりかねますが。」
お客「じゃぁ、誰に聞いたらわかるかねぇ？」
先輩「・・・水族館？ですかねぇ？・・・」
嘘のようなほんとの会話。
金枠を下取りしてくれって言う人もいるよなぁ・・・
423 ：-7.74Dさん ：2005/09/17(土) 23:54:19
「どうして曲がるんですか？」・・って曲げたのお前だろ
段々と愚痴が増えてくるのはしかたないです。
眼鏡屋ってウキウキで買いに来る人はほとんどいないわけですし、
客がイライラするのもある程度はしかたないですよね。
まぁ頭おかしい人は眼鏡屋じゃなくてもおかしいわけですが。
ちょっとでも海外に行ったことのある人は、
「そうだよね、海外では。」なんてしたり顔で言いましょう。
面白い話なんだけど、微妙に鬱陶しいですから。
ちなみに僕はアメリカに行ったことあるのが自慢です。
24 ：異邦人さん ：02/10/08 20:58 ID:SM0uW1kQ
日本でお馴染みってわけじゃないけど
釣りの仕掛けでさびき釣り仕掛けってのをアラスカで見かけた
たぶんニシンかなんかを釣るんだろう
「この商品には鉛が使われています．鉛は環境保護省の勧告により．．．．」という調子で
延々と鉛の危険性の説明と注意書きが書いてあった
あとからシールを貼ったとかじゃなくはじめからパッケージに印刷してあった
注意書き以外のパッケージは日本で売ってるのと同じ
日本の会社ってお上から指示されたら情報を出すけど
何もなければマイナス情報にはだんまりを決め込むってことだね
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でも国によって規制って違いますからね。
全てに対処したら大変なことになってしまいます。
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27 ：異邦人さん ：02/10/08 23:53 ID:dR3ziH+O
シャルル・ドゴール空港の売店では、
日本の漫画単行本の仏訳（モンスター、スラムダンクなどなど）を売っていた。
空港の売店に置くほどあたりまえの存在になってるのかと、妙に感心。
31 ：異邦人さん ：02/10/09 05:24 ID:EJX2ZB5D
>27
日本のまんが
あたしもフランクフルト空港のトランジットエリアで見た
タイトルは忘れたけど
美少女巨乳ちょびエッチ系のﾔｼ
32 ：異邦人さん ：02/10/09 06:06 ID:esAo55RC
ちょっとスレ違いかもしらんが
北京空港で見たカップラーメン
もちろん中国製だとは思うけど
日本で売ってるような
グルメっぽい意外と現代的なパッケージ
それがあちらではどうも「ごちそう」扱いに見えた
空港内のカフェで
ふつうならサンドイッチとかケーキとかの陳列ケースに
堂々と並んでた
カップルが「いい雰囲気」になって
２人で１つのカップラーメンを
すすってたりする
それが１組だけじゃくて
あっちこっちで
家族連れまですすってる
一家４人でカップラーメンか。おめでてーな。 (w
35 ：異邦人さん ：02/10/10 19:31 ID:DYXuKFXr
ソウルのあちこちでネスカフェの看板を見た
ドトールのようなコーヒーショップらしいが
ネスカフェ＝インスタントの感覚があったので
なんだかなーと思って入らなかった
ネスカフェのコーヒーショップでコーヒー飲んだ人の報告きぼーん
44 ：異邦人さん ：02/10/11 10:45 ID:O56dLJgh
私はイギリスのバーキンに感動して通い続けた。
イギリスのマックのポテトって日本のと味が違う。油がちがうのかなあ。
>>35 ギリシャではコーヒーのことをネスカフェっていってた。
「何飲む？」「アイスﾄﾞカフェ」っていったら「ネスカフェね」
「何飲んでいるの？」「コーヒーだよ」「おお、ネスカフェか」
ﾈｽｶﾌｪじゃないのに。
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なんでもいわゆるトルココーヒー（製法が違う）と区別してそう呼ぶらしいです。
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49 ：異邦人さん ：02/10/11 15:18 ID:3jJmttga
カナダのある田舎の家に数人で訪ねた時（日本人は私だけ），
めいめいにお湯だけ入ったマグカップが配られ，
テーブルの上にはティーパックとインスタントコーヒーが。
そのインスタントコーヒーが紙ナプキンの上に山盛りに置いてあったので
一瞬びっくりしていたら
インスタントコーヒーよ。と言われた（日本にはないの？って感じで）
びっくりしていあたのは置き方のほうだったのですが・・・そんなものなの？
72 ：異邦人さん ：02/10/28 08:29 ID:1HHqfZ9e
アメリカ田舎町のスーパーにて大根購入。
３分の1ぐらいに全てカットされていた。
レジ持っていくと、「これ大根だよ。
あんた本当にこれ買うのか」と聞かれた。
売れなく馴染みの無い商品であることが判明。
ローマ字でDAIKONという商品名です。
そのままでした。
74 ：１：02/10/28 22:02 ID:OeXG8XuK
> 72
禿驚
大根ってラディッシュと違うの？
て優香
このあいだアメリカ人を飲み屋に連れてって
ふろふき大根を食べさせた
ラディッシュだといったら納得してたよ
話かわって
白菜はアメリカでは珍しいって言ってた
チャイニーズキャベージと言うのだそうだ
75 ：異邦人さん ：02/10/28 22:06 ID:V1j8TMXa
>74
チンゲンサイを「上海レタス」とアメリカで言っているのを聞いたが，
一般的に使われている名称なんだろうか。
なぜ上海？と思ったものだが。
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でもその国の言葉に存在しないものをどう表現するかって難しいですよね。
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86 ：異邦人さん ：02/11/20 08:01 ID:uQZkYkSU
スペイン人がホカロンに驚いてた。
「１回しか使えないなんてもったいない・・・」って言ってたけど、無いの？
97 ：異邦人さん ：02/12/07 12:58 ID:UU9Uhyo/
ドバイの空港のトイレで手を洗おうと手を差し出した時に、
日本にいる時と同じようにあまりにも違和感がなかったが、
よくみたらおなじみの「自動」と手を差し出すマークみたいなのが書かれていた。
107 ：異邦人さん ：02/12/11 23:44 ID:GV07xGVg
マニラに行った時、ひどい渋滞の中ふと見ると
佐川急便のトラックが走ってました。
遠いところまで大変だなあと思ってましたが、
よく考えたら、中古落ちしたやつなんですよね。
あと、バスとかもドアに出入口とか書いてあったり
中古落ちが目立ちました。
しかし、フィリピンって左ハンドルなんだが、
中古の車を改造してるんだろうか。
125 ：異邦人さん ：03/02/06 11:39 ID:jFybgSa7
ネパール・カトマンズのスーパーで整髪料を買いました。
ギャッツビーでした。日本製？匂いがちょっときついです。
シンガポールでも日本製の整髪料買ったことあるけど、
これも匂いがきついんだわｗ。
126 ：異邦人さん ：03/02/08 00:58 ID:VwEiqir4
イタリア・ミラノの空港内の店だったと思うが，
日清のカップヌードル現地バージョンがあった．
130 ：異星人さん ：03/02/12 06:35 ID:QA+1Hqub
ソウルに行ったら
あっちこっちでめがね屋が客引きをしてる
あれってなに？
なんでめがね？
145 ：異邦人さん ：03/02/23 23:10 ID:2s9LnIrp
マレーシアの空港のマクドナルドには、ナシ（ピラフみたいなごはん）と
チキン（超辛いソースつけて食べる）というメニューがあった。
ダブルチーズバーガーのセット（ポテトMとドリンクM付き）とそれで
約４５０円くらいだったかな。まぁまぁ安い？
146 ：異邦人さん ：03/02/26 23:44 ID:yXNPWBBl
初めてのヨーロッパ旅行のとき，
炭酸入りや硬いミネラルウォーターに
降参寸前だったとき，おなじみのラベルの
ヴ(ボ?)ォルビックは神でした．
147 ：異邦人さん ：03/02/27 11:33 ID:vGKzZpUn
ボルヴィックさ、単純な水だけじゃなくて
オレンジ味とかレモン味あるんだよね、、、
(ジュースじゃなくて、あくまで水にちょっと果汁足した感じ)
ちょっとあれ好きだった。
フランスで。
155 ：異邦人さん ：03/03/03 00:07 ID:OsSI+gdP
タイでカルピスならぬカルピコを発見した。
味の素が出してるらしい。
一応本物らしい。
そんでもって台湾ではマジックリンのこと「魔術霊」と書きます。
衝撃！でした。
164 ：異邦人さん ：03/03/15 13:13 ID:IBNiXb1K
香港のスーパー、コンビニどこでもQOOが売ってて
あの「子供だって～」という歌の広東語バージョンが
延々と流れててノイローゼになりそうになった
177 ：異邦人さん ：03/04/14 01:22 ID:67+L+9v8
ポルトガルの売店で見つけたラジオ
Ｓ Ｑ Ｎ Ｙ
と書いてありました。買いたかった。
185 ：異邦人さん ：03/05/03 03:07 ID:Y1x18mHI
韓国にトッポうってた。
ファミリマートみたいな色の看板のコンビににあったよ。
あれはファミマなのかな。
186 ：異邦人さん ：03/05/03 03:30 ID:upLTRmR9
上の方で無印をドイツで見たって話があったけど、
フランスとイギリスにはＭＵＪＩがチェーン展開している。
タグや値札は日本と同じで和文表記。
日本でのマーサスチュアートみたいなもので、
雑誌に取り上げられたりして欧州では人気があるよ。
東京だと来日した外国人がけっこう買い込んでいる。
198 ：異邦人さん ：03/05/07 07:49 ID:VrG5dgiC
サントリー（三得利）中国で色々だしてますね。ビール、茶等等。
ただし烏龍茶は加糖（赤字表記）と無糖（青字表記）とがある。
アサヒの烏龍茶とジャスミン茶が新製品キャンペーンで２本で１本分の値段だからかってみた。
烏龍茶は無糖を確認。しかしジャスミン茶は加糖だった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 。
台湾で見たのは無糖、有糖、微糖の３つの表記のある烏龍茶がだった。
無糖は中々売ってない。大都市（主に日本人が多いような都市）ではあった。
なんで熱い時は無糖なのに冷たい時は加糖がディフォなんだ！＞中国圏
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海外では飲み物に砂糖を入れるってむしろ普通なんでしょうか。
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200 ：異邦人さん ：03/05/07 12:07 ID:lTruzAyt
プリッツといえば上海、南京で買った時どちらも中身が砕けていた。
2回ともハズレかと場所を変えて２回買ってみたがやはり砕けていた。
割れてないのが１，２本。あとは２～５cm程度の切れ端が多数…
箱は別に変形してなかったけど荒い扱いなんでしょうね、配送時に。
ちゃんとグリコと書いてあったもので現地生産なのかな。
214 ：異邦人さん ：03/05/26 05:42 ID:SyBm9x85
カナダ田舎町のペットショップ
金魚用の餌はほとんどが日本製で
日本語パッケージのまま並んでた
242 ：異邦人さん ：03/07/01 23:13 ID:2ofMoRzF
ニューヨークのドラッグストアにカナダ製の緑茶があった。
ちゃんと漢字で「緑茶」と書いてあって、
中国風の梅の木の絵が書いてあって、
なぜか商品名は「ARIZONA」。
ショウガエキスとハチミツ入り。
緑茶の常識が変わった。。。
ニューヨークではあちこちで伊藤園のお茶の広告を見たが、
スーパーには全然置いてなかった。
247 ：異邦人さん ：03/07/22 04:18 ID:bulQYYD8
ドイツでQOOを見ました。場所は変わってイギリスではみかんが
Satsuma(たぶん薩摩ってことだと思う)という名前で売られてます。
スペイン産らしい。
248 ：異邦人さん ：03/07/22 23:35 ID:FVKRwBPF
>>247
Satsuma＝みかんだったのか。
オーストラリアのホテルで朝食食ってたら、相席のオージーのおばさんが
テーブルに置いてあったジャムの小瓶の一つを取って
「サツマ食べる？サツマって日本語でしょ？」って話し掛けてきたので、
一体何のジャムかと思ってたんだがやっと疑問が解けた。
でもサツマジャムは黒っぽくてとてもみかんとは思えない味だったな。。。
251 ：異邦人さん ：03/07/23 00:11 ID:1ZEmyUZ+
プノンペンにある東京スーパーマーケットには
いろんなものが売られてて特に驚いたのは
アサヒのスーパードライが$1.5で売られていたこと
何で日本より安かったんだろう
もちろん賞味期限も切れてなかったし
ラベルも味もほんもんだったと思うのだが
252 ：異邦人さん ：03/07/23 00:36 ID:9HC+WiYg
↑
スーパードライは、アメリカではもっと安い。
酒税の関係で安くなる。
278 ：異邦人さん ：03/12/04 22:04 ID:T3Uto9xv
大きいりんごって日本独特のもんなの？
どこの国も小さい。
みかんは同じ大きさなのに。
294 ：異邦人さん ：04/01/04 05:51 ID:7w3Tvlod
商品じゃないけど
カナダのペットショップで見かけたにゃんこ
何で揃いも揃ってばかでかい？
295 ：異邦人さん ：04/01/04 12:41 ID:Za6BJvkU
台北ウォーカーは下手なガイドブックより使えると思う。
なんとなく読めるし。
302 ：異邦人さん ：04/01/17 00:50 ID:CWEsG7s3
タイでダイソー発見。
なんと６０Ｂ（約１６０円）均一。
日本より高いし・・・。
置いてる商品は日本と同じ。
タイではダイソーは高級品扱いなのか？？
303 ：異邦人さん ：04/01/17 04:08 ID:x2lSdtKL
>>302
なんかどこかで読んだけど（２ｃｈかな）、
中国製やタイ製であっても
日本から販売地へ輸入するということになってて、
輸送費の分コストがかかってるらしいよ。
無駄な事してるよね。
321 ：異邦人さん ：04/03/21 23:31 ID:Cmu1Z8zh
スリランカで看板にでっかい蚊取り線香の絵が描いてあって、
そこにこれまた大きく「NINNJA」。色は茶色だったけど。
352 ：異邦人さん ：04/06/18 18:03 ID:wEM0isIn
アメリカで特濃牛乳買った。
本当に特濃だった。
日本の特濃牛乳が特濃だとしたら、あっちのは特特特特特特濃ぐらい。
369 ：異邦人さん ：04/09/15 05:11:46 ID:FlyGwy9Z
おとといまでイタリアにいたが、イタリアでたまごっちのCMやってたよ。
商品名もそのまま「TAMAGOTTI」えらいポップなCMだったよ。
あと、テレビで普通に釣り吉三平が流れてた。
370 ：異邦人さん ：04/09/15 09:47:45 ID:Hdh5hkVC
タイのそごう（だったかな？日系のデパート）で
おーーさーかタイガーーース♪と聞き覚えのある歌が流れていたのだが
大阪タイガースだった時期があるのか？
458 ：異邦人さん ：2005/08/23(火) 07:18:53 ID:/5ooMfDZ
ニューオーリンズでステイした家の奥さんが
プリウスに乗ってた
旦那はクライスラーのでっかい四駆
日本でいえば
旦那が通勤用に普通車に
奥さんは買い物用に軽自動車
ってとこか
508 ：異邦人さん ：2005/09/23(金) 07:33:39 ID:fXf9hmim
アメリカのスタバで、注文時に名前を聞かれた。
ドリンクを出し間違えないためだろうけど、ドキドキした。
日本人の名前は伝わりづらくて面倒な経験があったから、
ついジェニファーって言ってみたら、あっさり通った。
なんか嬉しくてジェニファーな気分でカフェラテを飲んだ。
----------------------------------------------------------------------------
んで、カップにマジックで名前書くんですよね。
そこまでしなくてもって感じですが。
----------------------------------------------------------------------------
580 ：異邦人さん ：2006/01/08(日) 00:44:07 ID:rRcXq5NN
アメリカ人に
日本人がとても好む食べ物だが
日本で一番危険な食べ物で
これを食べて毎年何人かが死んでる
って
餅を勧めたらびびってた
581 ：異邦人さん ：2006/01/08(日) 09:55:05 ID:/RFZPegm
>580
そういえば餅食わせたら
「いつ飲み込めばいいのかわからん」
と言われたことがあったっけ。
645 ：異邦人さん ：2006/05/02(火) 05:31:14 ID:xLd8tjCY
フランクフルトの
ロエマー（って読むのかしらん）という
おもむきのある広場の脇にあった
ハーゲンダッツのお店
何もこんなところに来てまで...
とその時は思ったが
一応「本場」なので入っといたほうがよかったかもと
ちょっと後悔してる
647 ：異邦人さん ：2006/05/06(土) 02:19:59 ID:n0TY/pCJ
>>645
ハーゲンダッツはアメリカのブランドだよ
なんとなくヨーロッパっぽい名前にしたかったというだけで
創業者がでっちあげた地名でも人名でもない造語。
661 ：異邦人さん ：2006/05/11(木) 07:01:00 ID:frhfRfQA
アメリカで一番大きなピザチェーンはピザハットだそうだが
日本じゃ乱立気味でわけわかんね
672 ：異邦人さん ：2006/06/14(水) 18:27:53 ID:ZW0d7OlG
オランダにいたとき、何気なく使っていた
安物の国産ボールペンを使っていたら、いろんな人から「かわいい！欲しい！」
と言われたのにはビックリ。ホントによくある普通のオヤジくさいボールペンなんですよ！
えーなんで！？って聞いたら、「日本のペンはかわいいって有名だよ」だって。
日本製品が世界を席巻して、
あちこちで日本語の製品を見かけて、、となると
なんだか自分が偉くなったような気がしてしまいます。
そらアメリカ人も勘違いしますよね。
イカサマする人って絶対にいますよね。
麻雀劇画なんかではイカサマも実力的な扱いですが、
そんな古き良き時代の話を現代に持ち込めないですよね。
用語説明
ＭＴＧ：有名カードゲーム
ＴＣＧ：トレーディングカードゲーム
トランプみたいに決まったカードでなく
各プレイヤーが独自に構成したカードの束（デッキ）を使って遊びます。
つかまぁ遊戯王みたいなやつです。
ＴＲＰＧ：テーブルトークロールプレイングゲーム
主にダイスとゲームボードを使い
プレイヤーがシナリオ、キャラクター等を自由に設定して遊ぶＲＰＧ。
イベントの発生や戦闘、レベルアップの際にダイスで結果を決めるのが一般的です。
グラ賽：特定の目が必ず出る（もしくは出やすく）なっているサイコロ。
ＰＬ：プレイヤー
ＧＭ：ゲームマスター、ゲームの進行役
ＰＣ：プレイヤーキャラクター、各プレイヤーが使用する（演じる）キャラクター。
1 ：ＮＰＣさん ：01/11/12 20:14
勝負と常に隣り合っているイカサマ。
特にカードゲームでのイカサマが多い。
イカサマを無くす事は不可能なんだろうか？
3 ：ＮＰＣさん ：01/11/12 20:30
カードゲームしていてサマほどウザくてムカツクことはないな。
決まり文句になるが、イカサマして勝ってそれでうれしいんだろうか？
8 ：ＮＰＣさん ：01/11/12 21:03
みんな、大人になればいいのさ。
9 ：ＮＰＣさん ：01/11/12 21:18
まな板と包丁で
「ケジメ」をつける場所設置
10 ：ＮＰＣさん ：01/11/12 22:31
バレなきゃサマじゃない、なんて思ってるｳﾞｫｹ共の多いこと。
んなことしねぇと勝てんのかね？
11 ：ＮＰＣさん ：01/11/13 00:19
サマの手口を周知するのがいいんじゃないかね。
13 ：ＮＰＣさん ：01/11/13 12:42
やっぱり罰がたいしたことないからじゃないかな？
サマばれてもその業界から追放されるくらいだもんねえ｡
人生失敗するくらい罰しないと減らないと思うよ｡
----------------------------------------------------------------------------
でもたかがゲームでそこまでするのもちょっと・・・。
----------------------------------------------------------------------------
15 ：ＮＰＣさん ：01/11/13 20:02
サマの使用がない環境を作るってのも手だ
シャッフルやランダムを完全に中立な機械処理にするとかな
18 ：ＮＰＣさん ：01/11/13 20:48
ＭＴＧ辺りは歴史あるし、
公式大会もあるから『公式大会から追放』ぐらいはしてんじゃねぇの？
よく知らんけど。
・・・つうより、普通のプレイでサマはやらんだろ。
漏れもスライハンドマジックに凝った事あるから
パーミングやトリックシャッフルぐらいは簡単だけど、
知り合いとゲームやるのにそんなんやってもなんもおもろくないし。
19 ：ＮＰＣさん ：01/11/13 20:57
>１８
公式大会でサマがばれたら一定期間の公式大会出場停止がある。
某ミンスはドラフトへの持ち込みがばれて３６ヶ月出場停止だしな
27 ：ＮＰＣさん ：01/11/25 02:59
自分の手札を見てる時間が長い相手の時
追加ドロー、サイドドローなどやりたい放題
親しい仲間と合意の上で実験対戦して確認済み
怪しい奴から目線切っちゃダメ
46 ：ＮＰＣさん ：02/05/13 04:42
昔、ＭＴＧで地方の小大会やったとき、
透明スリーブが裏返ってスリーブ端のマークが見えている奴がいた。
戻すよう注意したら、机の下に下げて作業始めたんで、
のぞいたら裏返っている２枚が両方とも〈冬の宝珠〉だった。
うん、青デッキ。
----------------------------------------------------------------------------
要するに鍵となるカードに印つけてたわけです。
----------------------------------------------------------------------------
47 ：ＮＰＣさん ：02/05/13 05:07
ゲームでズルした奴は村八分っていうあたりまえの経験をしてないんだろうね。
ズルする奴とゲームしても、なんも楽しくないから、みんな敬遠するという。
まあ、ある意味ＭＴＧをはじめとするＴＣＧが１対１対戦メインで
「殺るか殺られるかの雰囲気がたまらねぇんじゃねぇか」的な殺伐とした（藁）
ゲームだというのがあるかもしれんが。他人数で和気あいあいとプレイできる
ＴＣＧとか流行んねぇかな？
48 ：ＮＰＣさん ：02/05/13 05:50
サマ動機は、賞金賞品です。
村八分なんて全く関係ありません。
あなたほんとにTCG知ってる？
51 ：46：02/05/14 09:42
>>48
サマ動機が賞金商品だとしたら、少なくとも件の大会には当てはまらないかな。
サマ自体も決戦的じゃなかったし、デッキもそれほど流行に乗ってなかったし、
なにより３戦目の負け組だったし（苦笑
仮定になるけど、時代に取り残されたとかファンデッキ組んでいるとか、
流行に乗らずに自分だけのＭＴＧ理論を構築している奴が、
それを証明（？）するために、そうしたデッキで勝とうとする、とかかな？
一つの行動に対する動機、背景は、必ずしも一つではないのだよ。
って犯罪病理学の話なんざしても意味無いけどな。
まあ「ちやほやされたい」って奴もいるんだよ、某ゴッドハンドみたいな。
んでもって村八分にされるわけだ。
52 ：NPCさん ：02/05/14 13:34
>48
GPでサマする理由はなにも賞金だけじゃない。
優勝して名誉を得るってのも立派な理由だと思うぞ。
アクアソウルの場合、
カードの売買もしてるからもっと名前を売りたかったはずだし。
63 ：ＮＰＣさん ：02/07/09 14:15
TRPGとかボードゲームとかだと、サイコロの目をごまかすってのがあるなあ。
ところで、グラでない賽で好きな出目を出すのはイカサマの範疇なんだろうか？
64 ：ＮＰＣさん ：02/07/09 21:37
冒険企画局の本に、
「グラ賽などつかわずとも、好きな出目を自在にだせるようになって、
はじめて『いっぱしのＴＲＰＧゲーマーと』よばれたものだ」
とかかいてあったな。
ダイスで好きな目を出す方法は麻雀やってりゃ一つや二つは覚える罠。
66 ：ＮＰＣさん ：02/07/10 01:52
＞62
細かいやり方だと、各種修正を勝手に上下して申告と言う例も。
例えば、能力の修正、技能の修正、武器の修正を総て＋１で申告すれば
トータルで本来の数値より３点多くなる。
２Ｄ６や１Ｄ１０の振れ幅で＋３だとかなり成功に近づくわけだ。
67 ：66：02/07/10 01:55
あと微妙にサマっぽい行為が「追い振り」
誰が付けたかは知らないがちょっと聞いた単語で
要するに誰かが「俺こう言う事します」と言ってサイコロ振るとき
合わせて自分も振ってみる。
で、上手くこっちだけ成功したときそれを宣言して
あわよくば相手の宣言通り行動しよう、と。
ポイントは、本来の人間が不利になる時は
（偵察しに行きます→敵と遭遇、など）
自分が振ったのは練習だ、とでもいいたげに他人の振りをするあたりだ（ｗ
68 ：66：02/07/10 01:57
67なんかは「宣言→行動」と言うＴＲＰＧの基本からすると
場面に応じて宣言を取り下げるのが狙いなため
明らかな不正行為と言えます。
70 ：ＮＰＣさん ：02/07/10 02:06
六面体のサイコロなんかだと、１や６とかのある一面が出にくくなる振り方ってあるよね。
コレもサマの一種なんだろうけど、微妙なんだよね…。
ＴＲＰＧでは、出た目を申請するのを誤魔化すのが一番多いと思うけどね。
97 ：ＮＰＣさん ：02/09/26 02:48 ID:???
サマを激しく取り除く方法
ゲームから運の要素を取り除く
でもそんなのいやだい！！
98 ：ＮＰＣさん ：02/09/26 08:11 ID:???
そんなにサマが嫌なら、いい方法がある。
サマ師を見つける度、丁寧に一人一人殺してしまえばいいのさ。
そうすればお望み通り平和な世の中になるよ、うん。
ま、そんな事する奴はいないから、サマはやｍ
99 ：ＮＰＣさん ：02/09/26 10:07 ID:???
丁寧な人がこのスレに登場したようですね。
それはともかく、
＞97
すべての情報を公開にしたうえで、第３者が記録をとれば、
第３者がグルでなければいちおうサマはできなくなるかと。
チェスとや囲碁とかみたいなもんになるけどな。
104 ：ＮＰＣさん ：02/12/11 16:06 ID:???
そういえば…うちのところでは、
ダイスを振る場合、必ず自分以外の１人以上の人がそのダイス目を確認していないと
そのダイス目は無効というルールを設けていた。
ＴＲＰＧにおいて、ダイス目のイカサマはクリティカルとファンブルに関係したものが多いからね。
105 ：NPCさん ：02/12/11 19:21 ID:???
TRPGであるなら、
「GMの指示の元にGMが確認している元で判定して、それ以外は無効」
であると宣言して実行すれば、大抵のいかさまは対処できると思う。
ただ、戦闘等に入ってしまうとみんながそれぞれダイスを振り出すので
混乱してしまうケースもある。
そんなときは、GMがダイスと箱を準備して、卓の中央に出して、
「判定はこのダイスのみを使用します。振る時は箱の中に振ってください。
それ以外は無効にします。」
とでも言って実行すれば、大丈夫では？
そうすると、
「自分のダイスじゃないと気が入らなくて良い目が出ない」
と言い出すやつがでてくるでしょうけど・・・・・。
----------------------------------------------------------------------------
でもそんなことで文句言う人って
どっか後ろめたいことしてるんじゃないかって気も。。
----------------------------------------------------------------------------
106 ：104：02/12/12 15:27 ID:???
>>105
結構いい考えだと思う。
でも、それだと戦闘時のプレイが不必要に長くなったりするのであまりお勧めできない。
プレイ中で最もダイスを振る機会が多い戦闘中の処理でダイスが１セットしか使用できないのだから、
相当の時間がかかるのは目に見えている。
その他にも理由はいろいろあると思うけれど、
ボクが思いつかない（おい）ので……
……まあ、そういうことがあるので、
ボクのところではこういった対策をとっていたのだが。
107 ：NPCさん ：02/12/12 17:36 ID:???
>>106
105だが
いかさまを見つけたらすぐに皆の前で告発して、
おおっぴらに晒してやるのが効果的なのであるが、
色々人間関係が絡むからやりにくいんだよねぇ。
だから、事前の策として徹底的にGMが管理することを考えて>>105を考えたのであるが、
テンポとか流れとかを考えると停滞しちまうから>>104なんだろうねぇ。
ただ最低限、
「GMの指示の元にGMが確認している元で判定」
が徹底してくれれば、減るとは思うけどね
(実際、慣れてくるとどんどんGMの指示を待たずに
判定のサイコロを勝手に振り出すのが多い)。
109 ：ＮＰＣさん ：02/12/15 13:20 ID:???
マナーの問題ってのはあるね。
そう言うとき必要なのって「そんなことしなくても十分に楽しめるゲームだ」
ということをわからせることだと思うんだけどね。
まあ、何を楽しむかは人次第だけど、なるべく同じ楽しみ方ができる人と遊びたいね。
110 ：NPCさん ：02/12/16 15:19 ID:???
>>109
元々ルールで遊ぶことを前提しているところで、
いかさまを行って自分が有利にしようとしているある意味ケチな野郎には、
｢そういうことを行ってはいけない」
｢こういうことを行うとこのようなペナルティを受けること」を身を持って解らせる事ではないかと思う。
欠点としては、人間関係等が絡むことであるが、
ルールを守ることは徹底した方がいいように思える。
確かに同じ楽しみ方ができる人と遊べればベストであるが。
118 ：ＮＰＣさん ：02/12/18 14:40 ID:???
>>112-117
…まとめてみます。
イカサマをしたことが発覚した場合について、
その人にどのような処置をするのが最もいいことなのだろうか？
大体の人間が、イカサマが発覚した段階で
その人をその場で晒しあげるという行動がいいと考えているみたいである。
しかし、多くの人たちが、人間関係が絡んでしまうというなどの理由で
おおっぴらにできないというのが現状としてあるようである。
……まあ、軽く注意するだけで直るのであれば、それにこしたことはないのですがね。
少々違うのだけど、ＴＲＰＧにおいてＧＭのイカサマはありなのでしょうか？
119 ：ＮＰＣさん ：02/12/18 15:12 ID:???
ＧＭのイカサマは、基本的に却下だなぁ。バレたらシラける。
ザコ戦で死にそうになった俺のキャラに攻撃が来て、
イカサマでダメージ調節して助けて貰い
気付いたプレイヤー一同シラけてしまった経験あり。
126 ：NPCさん ：02/12/19 10:35 ID:???
GMのダイスの変更は、
基本的にシナリオ進行など全体にかかわることが多いので、
必要悪なのではないかと思うので容認できる。
PLのダイスの変更は、
基本的に自分のPCの利益のみに直結しているイカサマなので容認できないですね。
128 ：NPCさん ：02/12/19 12:51 ID:???
お前らカードゲームならわかるが、TRPGでPLのときイカサマするとナニが楽しいのだろう？
まぁ漏れがマスターの場合はランダムエンカウント率とかはサマするが。
129 ：NPCさん ：02/12/19 13:00 ID:???
>>128
>TRPGでPLのときイカサマするとナニが楽しいのだろう？
・自分のPCが失敗することが、(GMや他のPC(PL)に対して)負けだと考える。
・自分のPCのカッコいいイメージが守られる。
・PL自身が失敗するのが嫌
・自分のPCが失敗しないことを他のPL(PC) に自慢できる(優越感に浸れる)。
等など、結局は自己満足を満たすこと以外、楽しいということは無いと思う。
131 ：ＮＰＣさん ：02/12/19 13:43 ID:???
TRPGでイカサマするPLは「判定に成功しなきゃ面白くない」んだろう。
あとは「イカサマしたの知ってるのはおいらだけ」という
愉快犯的なモノが楽しいのかもしれない。
「判定は失敗する可能性があるから面白い」ものなんだと思うがなぁ。
148 ：ＮＰＣさん ：02/12/22 20:19 ID:???
そう言えばサマ告発してストーカー騒ぎになった例あったよねぇ・・・
慎重にやらないとね。
151 ： ：02/12/23 15:20 ID:UGZeGAf1
あれだな・・・
自分がやってるゲームをやめちまえよ
そしたら自分の前にはサマはいなくなるよ
皆そうすればそのゲームやる奴はいなくなるよ、うん。
156 ：ＮＰＣさん ：02/12/24 17:11 ID:???
体に悪いのにこっそり酒を飲んでいる友人に止めろとは言えないなあ、
「止めとけ」と笑い話では言えるけど。
友人の小悪ってなあなあに流しちゃうことも多いね。
自分に関係や害が無い場合に限るけど。
イカサマは目の前でやられるから止めさせるけど。
158 ：ＮＰＣさん ：02/12/24 23:47 ID:???
イカサマかどうか疑わしい場合の対処法はどうしたらよいと思うか、質問。
漏れの場合は疑わしきは罰せずで、とりあえずスルーなのだが、
皆は如何様にしてイカサマかどうかを見分けているのか、教えてくれ。
実際にイカサマを覚えれば、漫画版哲也のように相手がどんな手段を使ったか、
わかるのだろうが、ＴＲＰＧでそんなことをする気には毛頭なれないものでね。
159 ：忍者ハッタリくん ：02/12/25 00:16 ID:???
>>158
とりあえずセッションの頻度にもよるけど、１～２ヶ月は監視状態に。
ダイス振る時、そやつの手元にだけ注目。
露骨に振った瞬間ダイスを拾い上げたり、ダイスが転がっていなかったり、
ダイス目と達成値が大幅に異なるようなら、告発。
160 ：ＮＰＣさん ：02/12/25 01:25 ID:???
>158
ガイシュツだし多少手間ではあるんだが、
あらゆるダイス目はGMが確認するというのが一番かと。
「出目がちゃんと見えなかったから振りなおして」。
163 ：NPCさん ：02/12/25 11:25 ID:???
>>160
>「出目がちゃんと見えなかったから振りなおして」
困った奴はそう言うとごねだす。
・なんやかんや言い出して、自分で勝手に振った目(大抵クリティカル)を認めさせる。
・振りなおさせて良くない目が出ると、「折角、良い目が出てたのにと…」と文句を言い出す。
・大抵、そういう奴はGMの指示が出る前に勝手な判断でダイスを振ってしまっている。
・他人に目が見難いダイスを使うか、振った直後にダイスの目を隠してしまっている。
・ダイスの目に関係なく(クリティカルなど)良い結果をGMに宣言する。
(ダイスの目を見ないで言うことも多々ある。)
等など
色々な形でダイスの目などを誤魔化してしまってます。
166 ：ＮＰＣさん ：03/01/03 04:50 ID:???
>165
厨房がいるだけならまだいいさ。
>>148 が挙げてたストーカー騒ぎは、
厨房のサマを指摘したﾔｼが逆にそのサークルで村八分にされかけた挙句、
その厨房にストーカーまでされてしまった話だったような気がする（うろ憶え；スレ名すら思い出せない有様）。
あの後どうなったんだろ
しかし胴元がイカサマ黙認してる場合は本当にどうしたらいいんだろね。
漏れが知ってるとある卓でも、
振った後のサイコロに別のサイコロを当てて目を変えるﾔｼがＧＭに黙認されてた。
ＧＭ曰く「そいつが最初に開発した技なので、そいつだけは当ててﾖｼ」。何じゃそりゃ
それで、漏れは結局そこで遊ばなくなった。何か他にやりようあったのかな。
----------------------------------------------------------------------------
ただプレイヤー人口が少ないので
イカサマした人を簡単に追放してしまうと
ゲームに最低必要な人数が足りなくなってしまうという事情があるそうです。
----------------------------------------------------------------------------
167 ：ＮＰＣさん ：03/01/03 10:17 ID:???
ところで、わざと本来の結果より悪く申告するのはどう？
たとえば、わりと自分が満足してるけど誰かがストーリー的に割り食ってる場合
終盤で「全員気がつくか○○で判定して」って時に
わざと出目から２、３引いた数字を申告するとかよくやるんだが。
168 ：ＮＰＣさん ：03/01/03 17:55 ID:???
麻雀でうっかり馬鹿ヅキ状態になって、ワザと手を崩すようなもんか。
あまりお勧めしないな。やりたいなら止めないけど、ばれると多分興ざめだよ。
ブレカナで組み合わせる特技減らしたり、Ｎ◎ＶＡでワザと山引きに回したり、
重要そうでない判定に手札を捨てたりはするけれど。
186 ：ＮＰＣさん ：03/02/18 21:10 ID:???
成功してもPCの行動で失敗にしたらいいじゃん～
「相手の攻撃は避けれた（ダイス的に）けど、自分からくらいにいくよ、マスター」、とか
198 ：ＮＰＣさん ：03/06/26 17:11 ID:???
だいぶ前に雑誌の朱鷺田さんの担当ページのアンケートに、
「ゲーマー段級位制度」を用いたらどうかと言うのがあった。
もし用いられてたら、GMやPLとかもランク付けされたりして、
「サマが発覚したのでランクダウン」とかで少しは抑止力にでもなったのだろうか？
199 ：ＮＰＣさん ：03/06/26 17:58 ID:???
亀レスしてみる。
わざと失敗なんてロールプレイでハナからダイスふらなきゃいいじゃん。
GM「トラップで矢が飛んできた。回避判定して」
PL「事態が飲み込めずに棒立ちです。回避できません」とか。
ダイスふっといて出目を偽ったらサマだけど。
と思ったら>>169が既に書いてる。でもいいや。書いちゃえ。
215 ：Ｎ ＰＣさん ：03/07/04 01:43 ID:???
正直に告白いたします。
私は昔は「勝利」にしか価値観を見出せずにおりました。
麻雀などの席でも、グラサイ、オキサイ
元禄積から、ツバメ返し(徹夜時限定)点棒直取などの技術を磨きに磨いておりました。
その方が自分が勝てて、気持ちが良かったですから。
でも、意のままにならないこと、つまり勝ち負けではなく
相手と心から交流することの大切さについて思い至り
今ではダイスロールは全て神の御心にゆだねています。
サマをなくす１つの方法論として、
「勝ちたい」「上に立ちたい」といったＰＬの気持ちを「勝ち負けのゲーム」ではな
く「一緒に不確かな物語を語ってゆく」というスタンスにすることが出来るように
周囲が応援、示唆することがなによりと思います。
長文、誠に申し訳ありませんでした
219 ：ＮＰＣさん ：03/07/05 14:28 ID:???
勝ち負けにこだわらないのであれば
相手がイカサマで常に勝ったとしても
気にすることはないんじゃないかね？
「ﾌｰﾝ」で済ませばいいじゃないかね？
220 ：ＮＰＣさん ：03/07/05 19:48 ID:???
結果が分かってるならゲームする意味無いわな。
222 ：ＮＰＣさん ：03/07/05 22:45 ID:???
「ゲームをすること」自体が楽しくてしょうがないから
内容がどんなだろうと全然気にならない俺
イカサマされても平気
223 ：ＮＰＣさん ：03/07/08 02:53 ID:???
でも烏賊様厨は美味しい所を悉くサマでかっさらって得意になるからなぁ
そのツラに特大の百面ダイスを叩き込んでやりたくなるのも事実。
231 ：Ｎ ＰＣさん ：03/07/11 17:12 ID:???
以前、ずいぶん前にダイス運が悪いＰＬに(本人には内緒で)
グラサイを貸してセッションをしました。
それまでほとんどしたことのないクリティカルに
そのＰＬは喜んでおりました。
――という話が、もしも、仮にあったとして
そのダイスを貸したＧＭは悪なのでしょうか？
それとも、許されるものなのでしょうか？
232 ：ＮＰＣさん ：03/07/11 18:10 ID:???
ばれなきゃ、かつ卓に付いている全員がそれで楽しめたならば、と言う前提において無問題。
接待麻雀を悪という人間は存在しない。
235 ：ＮＰＣさん ：03/07/11 18:50 ID:???
>230
認識されていない事象は、存在しないのと同じ。
これでいいのだ。
236 ：二代目人数（略）：03/07/11 20:55 ID:???
>231
イカサマは問答無用で却下。
ダイス目の悪いPLについては、あらかじめ期待値を落として
シナリオ/戦闘のバランスを組めばいいのでは？
実際かつかつの戦闘を組むときには
そのPLの攻撃力を期待値の2/3位と計算して戦闘バランスを組んでました。
240 ：Ｎ ＰＣさん ：03/07/12 01:25 ID:???
>>ALL
丁寧にレスしていただきありがとうございます。
そうですね、グラサイでお茶を濁すことよりも
もっと構造的なところで彼が楽しめるように
工夫するのがＧＭの腕の見せ所ですよね。
――本当に精進が足りない私でした。
291 ：ティンダロスの駄犬 ：03/08/24 00:07 ID:???
私の仲間内にも一人、異様なまでにダイス運の悪いＰＬがいますよ。
スワップダイスで７０％以上の判定を惜しみも無く失敗します。
１戦闘に軽く５回ほど失敗したこともありました。
でも、グラ賽は激しく拒否するような奴です。
凹むこともありますが、楽しそうにゲームしてますよ。
292 ：ＮＰＣさん ：03/08/24 00:23 ID:gZAOCUw9
>>291
>でも、グラ賽は激しく拒否するような奴です。
>凹むこともありますが、楽しそうにゲームしてますよ。
「いい友を持ったな。」と、渋く言いたいね。
思わず祝福！
そうなんだよな。これがゲームのあるべきありようだろう？
424 ：ＮＰＣさん ：03/08/25 11:23 ID:???
こないだあったイカサマで、足し算をごまかして申告するというのがありました。
たとえば、ダイス＋6が達成値でダイス目が5。
そこで「目が5だから達成値13」とか申告していやがるのです。
キャラクターシートは各自の手元にあるし、
GMも判定の都度にいちいちキャラクターデーターをチェックしないので、
最初のうちはなかなか気がつきませんでした。
しかし、テーブルの対面に座っていて、
なんか違和感があったのでしばらく観察していると、
申告されたダイス目は正しいのですが、
達成値がことごとくサバよんでました。
果たして、意図的なサマだったのでしょうか、。
それとも単にそいつは足し算が出来ないやつだったのでしょうか。
おそらく前者だと思いますが、いずれにせよ、イタかったです。
なお、そいつに「計算が違うよ」、とそれとなく注意すると、
「ああ、そうだった」というようなことをいって笑ってごまかして、
以後、2，3度同じやり取りを繰り返してから、足し算を間違えなくなりました。
このサマは、いろんな意味で有効な手段なので、要注意ですね。
455 ：ＮＰＣさん ：03/09/02 14:19 ID:???
とりあえずさあ、もう、げすネタはおなかいっぱいだよ。
サマについて話さねぇか？
サマってのは、結局、ＲＰＧでも、カードゲームでも、ボードゲームでも、
「勝つこと」「成功すること」を、至上の目的としちまってるヤツがするんじゃねぇか？
「負ける・負けうる」「失敗する・失敗しうる」ことを受け入れられないヤツが、サマをするんだ。
いいじゃねぇか。行動判定が失敗しようと。
ミッションが失敗しようと。
キャンペーン中途でキャラクターが死のうと。
いいじゃねぇか。引きたいカードを引けずにカードゲームで負けようと。
ボードゲームで妙な配置になろうと。
そういったことが起こりうることを、受け入れてしまえよ。
そしたら、イカサマをする気にはならない。
そして、そうした「失敗」を含めて、「ドラマ」にできる。
ドラマってのは、成功しないと成立するモンじゃない。
むしろ、失敗から生まれるドラマだってある。
まぁ、サマで、必ず成功させて、底で生まれる予定調和のドラマを楽しむのも、自由といやぁ、自由だ。
「いや、オレ（たち）のサマは、必ず成功させるためのサマじゃなくて、
最悪の事態だけは避けるさまだ。」というヤツもいるだろうが、
その線引きの判断自体が、ずいぶん個人差があるもので、
見る人が見れば、それは、全然違いがないんだって。
542 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/08/13 10:19 ID:U28A0I5A
いつぞやコンベンションでジャリサイ使ってる奴があからさまに吊るされたっす。
最初は黙ってた所、何時まで経っても改めないんで遂にマスターが目の前でダイス振らせたんすよ。
マスター曰く「もう大人なんだから恥ずかしいことはやめてください」…と。
イイおじちゃんがそう窘められてたっす。正直マスターが羨ましかったっすね。
585 ：ＮＰＣさん ：2006/01/06(金) 04:55:38 ID:XuuyT0y8
結構な参加人数を誇っていた、あるオンセサイトのお話
そのサイトで利用されていたタグが使えるチャットにて、表示されるダイスの結果を
そのままタグで打ち込んで（良い出目のソースをコピペしたんだろう）表示させ、
自動成功出し放題、決め台詞後の攻撃は必ずクリティカルってＰＬがいた
そのあまりの神っぷりを怪しんだあるＰＬが、サイトの管理人に苦言を呈したところ
管理人はＣＧＩを弄って本来 ＃FF0000 で出力される
ダイスのフォントカラーを一時的に ＃FE0000 に変えてから
管理人権限による選ばれし冒険者シナリオというような銘をうって
有り体に言えば高い出目を出すと特殊能力やマジックアイテムが
貰えるセッションを大々的に行なった
その結果、のこのこ出てきてタグで出目操作したイカサマ師は
動かぬ証拠をつかまれたが、そいつが表立って罰せられる事は結局無かった
何故か？
実は当初の容疑者の他に、何人ものＰＬがその罠網にかかってしまい
その中には管理人が信頼を寄せていた古参のメンバーまでもが含まれており
ショックのあまり管理人は、そのサイトを閉鎖してしまったんだそうな
嫌な話で締めくくってみました。
勝ち負けが出る以上どうしても勝ちたいって気持はもちろん理解できるんですが、
そもそもの目的である「遊んでて楽しい」ってのが置いてけぼりなんでしょうね。
悲しい話です。
雑記：
たまに世間の潮流に乗ってみたらこうですよ。
サッカーなんて見なきゃ良かったです。
なんでも昨日から何か大きなスポーツの大会が始まったらしいですね。
僕は世間に背を向けて生きてるんでよく知りません。
実はスポーツ自体もあんまり興味ないですし。
でもこういう伝説の話なんかは好きなんです。
7 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:28:34 ID:ZH6U2XUC
ロベルトクレメンテ・・・首位打者４回、ゴールデングラブ賞１２回の名選手
１９７２年のシーズン最終試合で３０００本安打を達成、
そのオフにニカラグアで発生した大地震を救援する物資を私費で購入し、
自ら飛行機で運んで現地に行こうとしたがその飛行機が海上で墜落してそのまま亡くなった。
本来ならばどんな名選手でも引退後５年が過ぎなければＭＬＢの殿堂には入れないが
彼だけは亡くなった翌年に殿堂入り。
野球選手である前に立派な人間であることが最大限に考慮されたのだと思う。
8 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:29:15 ID:ZH6U2XUC
俺、野球選手のエピソードでTVで見て涙したのは。
隻腕投手アボットが、インタビュー嫌いで有名だったんだが
両腕の無い彼のファンが駆け寄り、
自分が野球選手にどうやったらなれるかといろいろ質問した時、
ゲーム後にも関わらず長い時間
その子とコミニケーションを取っていたのを見た時だ。
諦めない気持ちや、プロになる厳しさ、
決してその子を障害者として扱った意見はなかった、
それどころか常人の数倍の努力が必要であるとか、
自分は片手がないので左右バランスの隔たりの克服の為にどうしたとか、静かに熱く語っていた。
両腕のない子は、実際器具を使用してコントロールの良い球をほおっていたし、すごい努力をしていた。
10 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:31:19 ID:ZH6U2XUC
400勝投手・金田正一のいい話。
ロッテの第一期監督時代のこと。
現役時代から親しくしてる知人の頼みである病院に慰問へ訪れた金田。
「病院はワシ苦手やねん。辛気くさいやろ？」とイマイチ乗り気ではなかった。
病院についてある小児病棟に通された。
そこには12人ほどの子供達がいた。
みんな憧れのプロ野球の監督が来るということで昨日から楽しみにしてたそうで、
みんな笑顔で金やんのこと出迎えた。
それを見て金やん「なんや…病気いうてもたいしたことないんやな」と気軽に考えてた。
慰問が終って病院を去り際に小児病棟担当の看護婦から挨拶された時、
看護婦は金やんにこう言った。
「みんな白血病や小児ガンという不治の病を抱えてるんです…。
でもみんな希望を持って明るく生きてます。
本日は金田さんおこし願えてみんな感激してますよ」と……。
それを聞いた金田はそのまま床にへたり込んで人目も憚らず号泣したそうだ。
「ワシはこの年になって初めて命の尊さを教えてもらった…」
それ以後金田は不治の病で苦しむ子供達のためのボランティア活動に
邁進するようになり、それは名球会の活動の一環としても行われている。
11 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:33:03 ID:ZH6U2XUC
斉藤和巳が背番号を６６のまま変えない理由
エースに成長した背番号「６６」の後ろ姿を天国から見守っている人がいる。
００年２月に亡くなった斉藤の妻・由美さんの祖父、松尾勇さん（享年８０歳）だ。
葬儀の際に、勇さんに着せてあげたのが背番号「６６」のユニホーム。
斉藤は、今もそのことを忘れていない。
「これで背番号を変えたら、きっとじいちゃんも分からないでしょうから」
その年のオフ、プロ５年目の初勝利でブレークした斉藤は、背番号の変更を球団から打診された。
それでも、勇さんへの思いもあってかたくなに断ったという。
「お盆には報告に行こうかなと思ってるんです」と由美夫人。
球宴に出場した投手の中で「６６」は最も大きい番号。
今、斉藤の背番号は文字通りのエースの代名詞となった。
12 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:34:42 ID:ZH6U2XUC
｢野球は言葉のスポーツ｣(伊東一雄・馬立勝)より
ナショナル・リーグができてまだ10年位しか経っておらず、
プロ野球だけで生計を立てるのは難しい時代の話。
フィラデルフィア・フィリーズのファーストを守っていたシド・ファーラーは
可愛い娘をたびたび球場に連れて来ていた。娘は綺麗な声をしていたため、
たちまちチームのマスコットキャラとなった。
ある日試合が終わった後、娘が泣きながら1人で立っていた。
シドのチームメイトが｢どうしたの？｣と聞くと「パパがいないの。」と答えた。
チームメイトがシドを探すと、シドは外野のスタンドで空き缶をずっと拾っていた。
「娘が綺麗な声なので音楽学校に進学させてやりたいんだが、金が無くてね。
こうして毎日空き缶を拾っているんだ。」
当時は野球だけで生計を立てるのは難しかった。
そこでシドは空き缶を拾うバイトで必死に金を稼いでいたのだ。
これを見たチームメイトはシドの心意気に感動し、
次の日からチーム全員で空き缶拾いをはじめたという。
娘は音楽学校に無事に進学でき、数年後有名なオペラ歌手、
ジェラルディン・ファーラーとして故郷に戻ってきた。
ちなみにジェラルディンはロマノフ王朝最後の皇帝ニコライの想われ人だったという説もある。
このスレを読むまで、スケールの大きさと親父の強さという点において1番感動した話です。
でもカネさんの話を読んで感動しました。カネさんの話を知る事ができて
このスレを読んだ価値があるといえます。勿論他の話にも感動しました。
14 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:36:27 ID:ZH6U2XUC
鉄人衣笠が若手だった頃の話し
バッティングが荒くてどうしようもなかった若い頃の衣笠。
当時打撃コーチだった関根潤三氏は単身赴任で
広島若手選手の合宿所に泊り込んでおり
衣笠には毎晩数百回の素振りを課し
関根コーチ自身も深夜までその素振りを指導していた。
毎夜のマンツーマン指導の成果が出て
衣笠はなんとかレギュラーに定着しかかっていた。
ある日の市民球場での試合後、『今夜ぐらいはいいだろ』と
衣笠は酒を飲みに出かけた。
久し振りの外出で、つい時も忘れて飲み続け
したたかに酔っ払って合宿所に戻った時にはとっくに門限が過ぎていた。
衣笠が合宿所の玄関からそっと上がろうとしていると
浴衣姿の関根コーチがスーッと現れた。
『しまった。ドヤされる。』と衣笠は思ったが
関根コーチはただ
『遅かったなサチオ、さぁ、今夜もバットを振ろうや』と
あの何とも言えない優しげな表情で衣笠にバットを差し出す。
真夜中の合宿所の玄関先で
いつものとおり、ふたりきりでの素振り練習が始まった。
衣笠は酔いの中でバットを振りはじめたが
意外にも関根コーチは門限や飲酒のことには一切ふれず
ただ淡々といつも通りの指導をするだけ。
衣笠の心には余計にこたえた。
『関根コーチとの素振りの約束を勝手に破ってしまった』
『少し打てるくらいになって、いい気になっていた』
『レギュラー出場をアタリマエと思い込み始めて油断していた』
弱い自分の情け無さ、関根コーチへの申し訳無さと有り難さで
衣笠はワンワン泣きながらバットを振り続けた。
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酒に負けて練習をサボってしまった衣笠選手が、
後に不滅の連続出場記録を作るんですから面白いですよね。
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16 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:39:08 ID:ZH6U2XUC
ブレービー→ネッピーの中の人、島野修の話も泣ける。
ブレービーには、かつて巨人のドラフト１位選手だった島野修氏が入っていた。
かつてドラ１選手だった島野氏にとって、最初はブレービーの演技は苦痛だったという。
そんな中で、居酒屋で隣に座った野球観戦帰りの親子連れの会話が耳に入った
「ブレービー面白かったね。また球場に行こうね」
島野氏はこの子供の言葉に迷いが吹っ切たという。
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職業に貴賎なしってやつですよね。
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18 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:40:53 ID:ZH6U2XUC
ジャッキー・ロビンソンの話。
黒人初の大リーガーとして登場した彼は、
敵チームどころか味方チームからもいわれなき差別を受けていたが、
不平不満を言わずにプレイに専念する姿に、味方チーム、そして
敵チームからも同じプレイヤーとして認められていった。
そんなある日、彼は審判の判定に抗議して退場を喰らってしまった。
だが彼は、
「あの審判、俺の肌の色について一言も言わずに退場にしやがった。」
と、黒人として差別されずにただの野球選手として退場処分を受けたことを喜んだということだ。
19 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:41:23 ID:ZH6U2XUC
ジャッキー・ロビンソン自身も素晴らしい選手だが、
彼を口説き落としたブランチ・リッキーの口説き文句も素晴らしい。
ジャッキー｢あなたは、白人に侮辱されたときに戦うのを躊躇うような黒人を探しているのですか？｣
リッキー｢いや、私が探しているのは、白人に侮辱されても戦うのを我慢できるガッツを持っている黒人選手だ。｣
また、カージナルスのオーナーが｢黒人のいるチームと試合をしない。ストをする｣と言ったとき、
ナ・リーグ会長のフリックが、
｢ストをしたいなら勝手にすれば良い、お前らのやっていることはアメリカに対する挑戦だ。｣と気骨を見せた。
ジャッキー、おまえは決して孤独じゃなかったんだ。
20 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:42:22 ID:ZH6U2XUC
ヤンキース初の黒人選手、エルンスト･ハワードが、
ミッキー･マントルについて語ったこと。
入ったばかりで、周囲の視線にオドオドしていた頃、
シャワーを浴びていたらマントルが来て、ヒョイとハワードの｢前｣を覗き込んで、
エースのホワイティ･フォードに声をかけた。
｢ホワイティ、来てみろよ。俺たちと変わらないぜ！｣
↑上品ではないが、けっこう好きな話。
マントルは、レストランで入店を拒否されたハワードがバスで待ってると、
サンドイッチだかなんだかを買ってきて、一緒に食べてくれたとも。
そのマントルが癌に侵されて、一度は退院した時の記者会見。
｢ヨギ(ベラ)のやつに『せっかく用意した喪服が無駄になったじゃないか』って言われちゃったよ｣
男の友情って言葉が思い浮かんだ。
23 ：神様仏様名無し様：2005/11/06(日) 16:48:11 ID:ZH6U2XUC
石山一秀。
近鉄に捕手として入団し、14年で２１５試合に出場したことになっている。
しかし大半は偵察要員での出場。生涯打席数はたったの７７。
ほぼブルペン捕手と変わらない選手生活を送った。
83年10月21日の阪急戦(藤井寺)。近鉄は129試合目の消化試合だった。
14-17の3点ビハインドで迎えた９回裏２死。
「もうこれで終わりだ」と思った石山は、ブルペンから道具を担いでベンチへ戻り帰り支度を始めた。
すると関口監督が言った。
「石山！代打だ！」
突然の指名だった。
「絶対打てよ！ヒットを打ってこいよ！絶対だぞ！」
岡本打撃コーチは何度も念を押すように叫んだ。
慌てた石山は急いで練習用のバットを振って打席へ向かった。
阪急の投手・森の初球は内角ド高めのクソボール。
無我夢中でバットをブン回すと、打球はそのままスタンドへ飛び込んでいった。
なんと、これが石山の１４年目・３３歳にしてプロ初本塁打。
ゆっくりダイヤモンドをかみ締めるように一周していると、
阪急ベンチが全員総立ちで拍手をしている。敵なのに。
生還しベンチへ帰るとチームメイト全員が万歳で出迎えた。
「もう嬉しいやら恥ずかしいやらで涙が出そうでしたｗ」（本人・談）
しかしそのオフ戦力外通告。
ろくに試合に出させてもらえなかったものの、ブルペンで何万球と球を受けてきた石山に、
わざわざ監督がささやかな引退試合を用意してくれたのだと、石山は思った。
その後、創生期時代の韓国プロ野球に移籍。そこではたくさんの本塁打を放った。
そして今年、近鉄消滅までブルペン捕手・コーチとして携わった。
生涯打撃成績：７２打数１６安打・１本８点 .222
37 ：神様仏様名無し様：2005/11/22(火) 16:08:25 ID:iuf4+2s0
で、その阪急黄金時代を福本や加藤とともに支えたエース・山田久志。
社会人時代は速球に自信を持っていたけど、プロでは速い球だけじゃ通用しない。
同じサブマリンの足立光宏の投げてたシンカーを、自分も習得したいと思った。
だけど、そこはプロのこと、教えてくださいと言って教えてもらえるものではなく、盗むしかない。
キャンプに入ると山田はブルペンで投げる足立のうしろに立って握りを盗もうとした。
ところが足立も気づいていて、山田がうしろにいるとシンカーを投げないか、投げ込み自体をやめてしまう。
同じ球を投げる同じタイプの投手はチームに2人は要らない。となれば残るのは若い方だろう。
足立にとっても、シンカーを盗まれることは死活問題だった。
それでも山田は、なんとか握りだけは盗んで、それからは自分で試行錯誤を続けた。
だけどなかなか思うように沈んでくれない。試合で使えるレベルには遠かった。
そんな時、足立がすれ違いざまに｢肘から先に送るようにして投げるんや｣とつぶやいた。
｢自分で工夫して、なんとか分かりかけてきた時だったから、あの言葉はありがたかった。
もし、最初からシンカーを教えてもらっていたら、僕はものにできていなかっただろう｣
42 ：神様仏様名無し様：2005/11/27(日) 04:16:34 ID:lhd1Rnpm
Ｄ時代の星野監督と中村捕手。
かけだしの頃の中村は常に星野にドヤされ続けていた。鉄拳制裁はもちろん、時には、
「おまえなど辞めてしまえ！！」
のキツい一言。
本当に辞めようかと思い悩んでいるところに母親から一本の電話が。
「おまえ最近頑張ってるそうじゃないか。こないだ監督さんから連絡があってね。
見所のあるいい選手だからお母さんは安心して見ていて下さいと言ってくれたよ。」
その後、中村は１０年近くに渡って中日不動の正捕手としと活躍した。
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さすがに名監督と言われる人は上手いです。
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50 ：神様仏様名無し様：2005/12/08(木) 18:19:00 ID:VeEgVdor
東京ドームが完成した時にＧの選手たちのコメントが載っていた。
雨で中止がないのでコンディションが保ちやすいとか、
気温が一定で疲れが少ないとかほとんどの選手が歓迎するコメントを言っていた中
ひとり中畑清は、「空が見えないところで野球をするのは寂しい。」 と語っていた。
69 ：神様仏様名無し様：2005/12/17(土) 16:15:13 ID:cRHImT6E
ソフトバンク王監督が早実エースだった時代の国体に国籍の問題で出場出来なかった
（実際は差別的待遇を受けた）。
しかし、開会式入場行進の時にチームメートが王選手の周りを囲って、
絶対につまみ出されないように行進し、
本来なら入場を許されない筈なのに、
チームメートの友情によりグラウンドに立つ事のみ出来た。
112 ：神様仏様名無し様：2006/01/07(土) 03:33:23 ID:HJcMxNZ1
それで思い出したけど、村田兆治が原因不明の右肘の痛みで何年も苦しんでいた時に、
村田の父親が危篤に陥ってしまった。
村田が急いで父親の元へ駆けつけると、それまで昏睡状態だった父親が目を覚まし、
「兆治、わしの右腕をやる。だから頑張れ」
と、苦しい息の中で村田に言ったという。
村田は父親のその気持ちが嬉しくて涙が止まらなかったそうな。
父親は他界したが、その気持ちが通じたのか、村田は名医ジョーブ博士の手術により
右肘の痛みを完治する事が出来、見事に復活を遂げた。
249 ：神様仏様名無し様：2006/02/17(金) 13:42:55 ID:zB7vPvQx
泣けるというわけではないけど好きな話。
1930年代にヤンキースのエースだったレフティ・ゴメス(ゴーメッツ)が、
｢打たれないためにはどうしたらいいんでしょう？｣と聞かれて答えた。
｢マウンドに上がらなけりゃいいのさ｣
史上最高の選手と評する人もあるホーナス・ワグナーとの対戦を控えて、
若い投手が監督に｢ワグナーを押えるにはどうすればいいでしょう？｣と聞いた。
｢いいか若いの、投げたらすぐさま神に祈れ｣
野球の試合は投手で70%が決まるとも言われるけれど、
その投手たちは、言ってみれば｢打たれるために｣マウンドに上がっている。
打たれたいとは思ってないけれど、打たれることを避けることもできない。
そして、投手だけで勝つことは絶対にできない。
投手にできる最高の仕事は｢0点に押える｣という現状維持でしかない。
そうすれば負けることも絶対にないけれど、投手1人では勝てない。
でも、投手が最も重要であることも間違いのない事実。
野球って面白いなあ、と思う。
255 ：神様仏様名無し様：2006/02/18(土) 01:29:21 ID:VEhp/Da2
別所さんの、「沢村（栄治）さんの様な速球を投げるためには？」
という質問に対して
沢村「走るんや。別所君。」
泣けもしないし、ありがちな返答だが
戦前の大投手の重みのある答えだと思った。
277 ：神様仏様名無し様：2006/03/05(日) 09:16:44 ID:00KOngBM
阪急松永選手の話
松永のロッカーにはホームラン等で獲得した商品がたくさん並んでた。
新人のパンチ佐藤がその中から電化製品を見つけ、
「先輩、そんなにたくさんあるのなら一つ下さいよ」と申し出た。
松永は渋々了解し、その商品をパンチに譲った。
商品は譲ってもらったものの、
（もっと気前良くくれればいいのになぁ。ケチな人だ・・・）とパンチは感じ、その事を他の先輩に話した。
すると先輩から「そりゃお前が悪い」と注意された。
先輩の話によると、松永は毎年シーズン後、
その年に獲得した商品をまとめて孤児院や福祉施設に寄付していたそうな。
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松永選手からは良い話なんですけど、
パンチ選手はただ先輩にタカってるだけですよね。
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324 ：神様仏様名無し様：2006/03/09(木) 16:05:18 ID:cfIk5uQl
イチローが高校からプロに入って自分はプロとしてやっていけるんだろうか、
不安にならなかったかと当時のことをインタビューで聞かれた。
そのイチローに
｢先輩のパンチ佐藤さんのプレーを見てたら自分でもやっていけると思った｣といわれたパンチ佐藤に泣けた。
389 ：神様仏様名無し様：2006/05/19(金) 23:00:30 ID:Cp0NLRva
去年のオフにヒルマン・新庄・小笠原が中学生（不治の病）の見舞いに行ったのも
ありがちなんだが、きた
えらい野球にくわしい子で、病室は野球関係の本でいっぱい
「あのね、このピッチャーはねコントロール悪いから初球は見ないとダメなの」
と選手の写真を指差して話す少年
やたら難しい顔してうなずく小笠原
「ふえーそうなんだ？」と（多分素で）感心する新庄
ヒルマン「素晴らしい。これからもハムの007として調査・報告してくれ。頼んだぞ」
生きる希望・目的を与えられるって素晴らしいことだと思ったよ。
391 ：神様仏様名無し様：2006/05/20(土) 18:19:00 ID:9W15weY3
>>389
ヒルマンが、スコアブックを渡して
「君を特別スコアラーに任命する。気がついた弱点を記録して、また報告して欲しい」
これって、”また来るよ”って意味なんだと理解したんだけど
日本人にはあまりない、ユニークな言い方だなぁと思った。
393 ：神様仏様名無し様：2006/05/21(日) 06:38:26 ID:cq13S1hC
そのあとの談話
「いや～勉強になりました。野球って奥が深いね」
少しもイヤミにならないのが新庄の新庄たる所以である。
「あの子に夢を与えられるように・・・・全力でプレーします」
言葉を搾り出す小笠原。赤い目が万感の思いを語る。
そしてヒルマン
「今日は日本ハムにとって有意義な日。将来の名スカウトを発見した」
全ての逸話が真実かは分かりません。
でも、大事なのは事実かどうかじゃないと思うんです。
その話を聞いて、勇気付けられ、心の支えにいる人がいる。
それで十分なんですよね、きっと。
