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バイトが忙しいですぜ。
バイトの経験を生かして、まとめてみましたぜ。
5 ：無名草子さん ：2006/05/05(金) 00:35:14
傷んでなんくても面陳台（一冊だけ立てられるやつ）に置いておくと
見本なんだから安くしろといわれたことがある。
6 ：無名草子さん ：2006/05/05(金) 00:37:40
書籍のオビだけ注文する客
13 ：無名草子さん ：2006/05/05(金) 18:54:09
コミック２０冊一気にお買い上げのお客様
・レシートは全て別で１冊ずつ挟み
・全巻カバーをして
・１冊ずつ紙袋へ
・それを更に手提げに入れてくれ
とのことでした
お客様は神様です…
17 ：無名草子さん ：2006/05/05(金) 21:35:02
本屋にくわえ煙草で入ってくるのはご遠慮ください
しかも店内にポイ捨てしないでください
22 ：無名草子さん ：2006/05/06(土) 18:53:24
いつもゲームボーイをしながらやってきて、脇目もふらずにコミックコーナーを一周
一度も立ち止まらずにそのまま去ってゆく人
何しに本屋に来てるんだろう…
41 ：無名草子さん ：2006/05/17(水) 21:21:32
棚の上にあるディスプレイに置いてある変わった笛みたいな楽器を
吹き始めたオジサマがいた。ホコリもすごいとおもうんでつが。
44 ：無名草子さん ：2006/05/18(木) 15:31:27
週3回頻度で数時間冷やかしにやってくる池沼な方・・・
立ち読みする訳ではなくずっと次から次へと商品を触っていくだけ
ここ半年以上来てるが1円たりとも使ったことなし
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭ､ﾎﾞｸﾓｳﾂｶﾚﾀﾖ
65 ：無名草子さん ：2006/05/30(火) 00:50:17
話の脈略もなにもなく、会計しているわけでもなく、レジにやってきて
ペットの写メールをみせてくだすったお客様。
…リアクションに困ります。
69 ：無名草子さん ：2006/05/30(火) 12:49:49
「○○さんがラジオで言ってた本ある？」
と聞いてくるお客様
申し訳ありませんがわかりかねます…
72 ：無名草子さん ：2006/05/30(火) 19:23:12
レジでお釣りを渡す瞬間、女性客に営業スマイルも凍り付くような目で睨み付けられたことがある
どれくらい凄かったかというと、３メートル程離れたところで作業してた先輩が、客がはけた直後に飛んで来て
「今の人何？知り合い？殺されるかと思ったよ、びっくりした～！」
と興奮気味にのたまったくらい
もちろん面識はないし、レジ作業中に粗相をした覚えもない
あれは一体何だったのか…謎は謎のままです
87 ：無名草子さん ：2006/06/02(金) 20:57:31
ダビンチコードの中巻すっ飛ばして
上下巻だけ買って行く人
言った方がいいのかなぁ……
92 ：無名草子さん ：2006/06/03(土) 10:49:48
ほぼ毎日、開店～閉店まで立ち読み（座ったり立ったり）。
お昼には昼食タイムで、いったん居なくなる。
101 ：無名草子さん ：2006/06/16(金) 21:17:48
女性向けファッション誌を座り読みしてた20過ぎくらいのお姉ちゃん
な～んかゴソゴソしてるなと思い、雑誌整理するふりして近寄って確認すると
カップアイス食ってやがった
さすがに即刻ご退店いただきました
104 ：無名草子さん ：2006/07/20(木) 01:08:50
店内にガムが吐き捨てられていた。
絵本のカバーとスリップのみ発見、中身はまだ見つかっていない…。
ポストカードブックがバラバラになって発見された。
本を床に置いて広げ、デジカメで撮影。
最近こんなことが続いています。あと、トイレも流さない人がいる（苦笑）
122 ：無名草子さん ：2006/07/24(月) 23:37:34
104だけど、カバーとスリップのみが発見された場所で
本体がひょっこり出現してました。
…あれだけ探したのになかったとこみると、
返しに来たのかな？図書館なのか、ウチはっ！
111 ：無名草子さん ：2006/07/23(日) 01:41:45
雑誌を立ち読みしてた客が突然鼻血を垂らした。その客は即座に雑誌を閉じて店を出ていった。雑誌を確認すると、案の定血がこびりついていた。
泣きたくなった。
115 ：無名草子さん ：2006/07/23(日) 02:57:07
今日店に変な電話かかってきたよ。(若干スレチごめん)
男性で「女性向けのヘアカタログ探してるんですけど、どんなのあります？
なるべく顔が大きく載ってるのがいいんですけど」
って言うもんだから、在庫見ながら説明した。
そしたら「お恥ずかしい話なんですけど、そこに射精したいんですね。だから、なるべく紙が厚い方がいいんですけど…」
とか言い出した。しかもなかなか話を切り上げない。
「アダルト雑誌だと顔のアップってなかなかないんですよね云々」とか。
だから「ご来店されて実際にみていただくのが１番ですよ」
みたいなことを言って切り上げた。本当に気持ち悪かった…。
この客は本気だったのかただの嫌がらせだったのか…。どっちにしても勘弁して。
123 ：無名草子さん ：2006/07/25(火) 01:16:04
勤務先の本屋にはアイドルみたいな存在の常連さんが居る。
無理な注文は言わない、金払いは良い、美人でおまけに態度も良い。
(清算し終わってお礼を言うと、いつもにこにこしながら会釈してくれる)
本が大好きらしく、買う時は嬉しそうなオーラがぱあっと出ていて、
思わず自分もつられて嬉しくなるよねー、と従業員同士でも話題になるようなお客様。
ある日その人が買い物して出て行った後、暫くしてからちょっと焦った感じで戻って来た。
｢如何かしましたか？｣って声をかけたら、ちょっと困った顔をしてメモに何か書き込んで見せてきた。
｢お財布を無くしてしまったんですが、こちらに忘れ物は届いていませんか？｣って感じの内容。
全然知らなかったんだけど、お客様は唖者だった。
結局財布は無事に見つかって、後日迷惑を掛けたお詫びとお礼のお菓子をもらったんだけど、
それ以来当書店ではバリアフリーを真剣に導入しようと考えてる。
(車椅子の対応はしてたんだけど、点字とか、外国人向けの表記とかね)
ぐだぐだ書いてスマソ。縦読みは無いです。
このスレ読んだらどうしようもない客は五体満足でうちのアイドルは口か利けないって事実に、
今更ながら世の中の不公平を思い知ったよ…orz 俺は優しい人間になろう
128 ：無名草子さん ：2006/07/30(日) 09:58:30
たまにはいいお客様の話
タイタニックを定期購読されてた方が、完成した模型を写真に撮ってわざわざ見せにきてくださった
「出来たよー」と嬉しそうに
途中で「いやー難しいわ」と言って挫折しかかってたみたいなので、なんかこっちまで嬉しくなった
130 ：無名草子さん ：2006/08/01(火) 00:01:36
幼年誌を買いに来た母娘の会話
娘(４歳くらい)「(本をレジに)そぉっと置くんだよね？」
母(３０代半ばくらい)「そうよ、バンッて置いたらビックリしちゃうからね」
ほっこりした瞬間
132 ：無名草子さん ：2006/08/01(火) 02:47:42
これでもかというぐらい雑誌を丸めて、ページ内の広告を指差して
「この本どこなの？」という客
（もちろん、その本はお探ししますけど、、）
「こちらの雑誌はお買い上げですか？」と聞くと
「いやいや、違う違うｗｗだから～この本だっての」
本が商品だって認知されてない気がする
クリームパン握りつぶしながら、何か聞いてくる客なんてパン屋にはいないでしょ
136 ：無名草子さん ：2006/08/01(火) 17:01:00
>>130
でもそれくらいの子だとバンって置いちゃう子もいますよね。
背が届かなくて一生懸命やってると仕方ないんだけど。
オジサンでもバンって置く人いますよね。そういうのは何か怖い。
この前２０代後半の美人母と４歳くらいの息子がいて母が床に座りながら
本の内容をメモに写してました。
他のバイトの子が「本を写さないで下さい」って言いました。
母「はいすみません」一応写すのはやめたけどまだ座りながら本を見てる。
バイト離れつつも監視。
子「（大きい声で）なんでだめなの？」
母「しっ！恥ずかしいからやめなさい。（声のトーンを下げて）でも、写
すくらいいいじゃんねぇ」
子「（バイトちゃんに向かって）写すくらいいいじゃん。バーカバーカ！」
148 ：無名草子さん ：2006/08/22(火) 21:13:34
しかし買ったところで一晩で読み終え、次の日返品しに来る罠
「すいませーん、これ同じの持ってたんで返品したいんですけど」
アンタこれで何度目だ
168 ：無名草子さん ：2006/08/26(土) 22:09:08
お客様、お願いです
六星占術でご自分がどの星の生まれなのかはご自分でお調べ下さい
173 ：無名草子さん ：2006/08/27(日) 17:38:07
おい、店員、うちが六星占術買う時
「漏れも土星人なんですよー」とか気軽に話し掛けてくんなよ。
204 ：無名草子さん ：2006/09/09(土) 22:28:19
接客業やっているから、他店で買い物するとき身を引き締められるのかも。
年代もそうだが、性別で差を感じる。女性は「カバーは結構です」みたいに
きちんとした言葉で伝えてくれる印象が強い。男性はなんというか、店員を
見下す言葉遣いが多い気がする。
222 ：無名草子さん ：2006/09/17(日) 05:01:02
ゲーム雑誌を見ながらDSやってるガキがいた。発想が面白すぎてワロタ。その手があったか・・・
「自力でクリアするのが男だぞ」って言ったら、笑顔で「ウン、わかった！」って。こういう愉快なガキばっかだと良いのにな・・・
225 ：無名草子さん ：2006/09/17(日) 17:27:10
昨日疲れてて、レジで本の値段ちょうどのお金を預かって
レシート返す時「タダのお返しになります」とか言っちゃって
怒鳴られました。
(o´_｀o)ﾊｧ･･･
226 ：無名草子さん ：2006/09/17(日) 17:44:48
うちの店ってお客様から要望がない限り手提げビニール袋は使わないで
紙袋に入れなさいって言われてます。でも子供連れてたり、抱いてる人や
お買い物帰りで買い物袋をいっぱい下げてる人や荷物が多い人には手提げビ
ニール袋勝手にあげたりしてます。でも、袋入れるまでのやり取りで感じ
悪い人（本を投げて渡す人とか、偉そうな人とか）はどんなに本がかさばっ
ても（ジャンプとマンガ四冊とか、婦人誌２冊とか、ディアゴスティーニと
週刊誌２冊とか）絶対紙袋にしてます。
私はそれを「ボンバー」と名付けて密かに楽しんでます。例えば、いきなり
本をバンと投げておいたら心の中で「はい、こいつボンバー」みたいな感じで。
顔に出すとばれるので顔には出さないのがポイントです。たまに「手提げビニ
ール袋くれよ」とか切れられますが。
みなさんもこういうことしてます？
233 ：無名草子さん ：2006/09/17(日) 22:01:31
小学２年生くらいの女の子が、ティーンズ向けエロコミック雑誌を堂々と座り読みしていた
その頃母親はお耽美系ノベル・文庫を読みあさっていた
その親子は常連で、女の子が幼稚園くらいの時にはシール絵本のシールを勝手に剥がして遊んでいた
その時も母親はお耽美系(ｒｙ
253 ：無名草子さん ：2006/10/13(金) 12:00:19
本を探して差し上げるのは、楽しくもあるのですが
書名、著者名をうろ覚えで来られるのは、忙しい時には特に困ります。
間違って断言されるのはもっと困ります。
あと、内容だけ覚えてるとか、ずっと前、この辺にあった赤い表紙とか
クイズみたいなやり取りが長引くと
レジや接客が出来なくて他のお客様に大変迷惑をかけることになります。
周囲の状況を見て、せめて込み合っていない時に、声をかけていただけたらと。
255 ：無名草子さん ：2006/10/14(土) 00:56:43
この前、立ち読みしてたら鼻くそほじってるガキを
発見。観察してたら表紙の顔部分の眉間のところに
大仏みたいに片っ端から丸めた鼻くそをくっつけてた。
あと身障ぽい中年の親父がレジの女の子に向かって
｢キミの畑に肥やしをぶっかけたい｣と変わった口説き
文句を言って困らせてるのを見たことがある。
273 ：無名草子さん ：2006/10/28(土) 11:30:29
不本意ながらおっさんと呼ばれる年だが…。
ちゃんと聞かれれば「お願いします」と言ってるし、
要らないときは先にそう言うことにしてますよ。
俺の周囲も、ほとんどそんな人ばかりだが。
思うに本好きとそうでない人とで、だいぶ変わるんじゃないか。
本を買う場所＝書店を、自分で大切な場所と思っているかどうかによっても
違うような気がする。
275 ：無名草子さん ：2006/10/29(日) 11:08:02
ウチの店ではいつも漫画をたくさん買ってくれる青年が一番礼儀正しい。
こっちがレジ打ち終わって「ありがとうございます」って言ったら絶対「ありがとうございます」って笑顔でかえしてくれるし。
小説買うときも一、二冊ならカバーつけて欲しいって言われるけど
4冊以上とか、数少なくてもレジが込んでるときはカバーは本に付けなくてもいいから袋に入れといてくれって言ってくれるし。
290 ：無名草子さん ：2006/11/09(木) 22:16:25
今日バイト先で、立ち読みしながらスクワットしてる奴がいたわｗ
流石にびびった
293 ：無名草子さん ：2006/11/11(土) 23:12:16
プロ意識の無い方も多くいらっしゃるんですね。ﾈｯﾄで買う人が増えて本屋が淘汰されれば、店員も淘汰されるかしら？
297 ：無名草子さん ：2006/11/12(日) 19:26:05
プロ意識って、その店の経営方針で極端に変わるんでないかい？
バイトやパートメインでレジ打ちや品出ししかやらないところは
客の方も多くを期待しないし。
本だけは、よほど趣味や専門が合わないと、かんたんにお奨めだとかは
できないように思うし。
検索や批評するならネットにつないだPC１台でも置いてくれるほうが
なんぼも気が利いてる。
そう考えると書店員のプロフェショナルってなに？ってことになってしまうが。
302 ：無名草子さん ：2006/11/17(金) 22:08:25
３０冊強の本タイトル書かれたメモ渡され
『これ探して来て』
… はぃ（┰_┰）
304 ：無名草子さん ：2006/11/18(土) 05:04:48
「ほしのあき」写真集を立ち読みしながらオナニーしてる客。
（チンポはさすがに出してない）
「お客さま、店内でオナニーは禁止されてますのでどうかお願いします」
「ええ！！！オナニーなんてしてないよ。失礼だな、君は」
「しかし・・その・・勃起してますし、手淫って言うんですかパンツに
手を入れて擦ってるじゃないですか」
「おい～～～！！店長を出せ！！！！」
334 ：無名草子さん ：2006/11/23(木) 21:58:17
お客様はね、神様じゃない。
王様なんだよ
王様は偉そうにするのが仕事だから。
と、上司に言われ成る程と思った。
360 ：無名草子さん ：2006/12/04(月) 02:16:23
子供向けのカラー図鑑何冊も持ってレジに来て、
「ちょっとお願いがあるんだけど、今絵の題材をお友達と探しているんだけど、私一人じゃ選べなくてね」
「私家近くなのよ」
「この中から気に行ったのがあったら必ず買うから、これお借りしたいの」
最初は、参考にする写真が選べないから一緒に選んでくれって言われるのかと思って身構えたが、
現実はもっと凄かった。
スミマセンが、うち図書館じゃありませんから。
369 ：無名草子さん ：2006/12/05(火) 11:33:52
客「これ返品おねがいします」(ﾚｼｰﾄ、ｶﾊﾞｰ有)
俺「どういった理由でしょうか？」
客「家に帰って…全部は読んでないけど…やっぱいらないって思ったから返す」
ちょｗおまｗ全部は読んでないってちょっとは読んだんじゃねーかよｗ別の本と交換したいとかならまだしも読んでいらないから返すって…図書館じゃねーから勘違いすんな
398 ：無名草子さん ：2006/12/08(金) 06:57:28
児童書の音の出る本が、この時期面倒だ。
「プレゼント用に買うから、ちゃんと音が出るかどうか確かめたい。
でも新品がいいから、絶縁シールは抜かないで」
どうやって音が出るか確かめろっていうんだよ
400 ：無名草子さん ：2006/12/08(金) 19:32:54
>>385やっぱりか。気をつける。
>>386ありがとう。すっきりしました。
小説の中身が一枚破りとられていて、それで返品に来た小学生。
同じ物と交換しようとすると｢いりません｣と言ってその場を離れた。
しかし10分くらいたって戻ってきた。
｢お金は戻らないんですか?｣と言われた。戻りませんと言うと、帰っていった。
バイト終わって同じデパート内にある食べるところに行き夕食。するとさっきの小学生がいた。｢せっかく破ったのに｣という言葉が聞こえた。
476 ：無名草子さん ：2006/12/16(土) 18:47:13
オレが書店で目撃した光景
中年男性「すいません、領収書もらえますか？」
店員（女）「はい、お名前のほうは？」
中年男性「カタカナでゴトウでお願いします。前株で」
店員(女)「ゴトウ様ですね」
急いでたオレ「（こんなにならんでるのに領収書なんか切りやがって。はやくしてくれ～）」
店員（女）、レジが混雑してるのをみてあわてて書く
店員（女）「すみません、お待たせしました。領収書になります。」
・・・・・・・・・・・・・・沈黙・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
中年男性「あ、あの・・・ゴウトウじゃなくて、ゴトウです・・・」
思わずワロタｗｗｗｗｗｗｗその間違いはあかんやろ～
500 ：無名草子さん ：2006/12/20(水) 00:12:56
少々お待ちいただけますか？
と言うと、大概のお客様は「あっごめんなさい」
って言ってくれるけどね。日本語通じない客も
まあまあいる。世の中にはいろんな人がいるんだよ。
ウチ、レジが店の奥なんだけど本屋とわからずにいろんな
もの欲しい人がいるよ。ホワイトボードのペンとか、磁石とか、
老眼鏡とか…。お断りして初めて「本屋だったのか！」
って本はあちこち並んでますけど…（苦笑）
519 ：無名草子さん ：2006/12/21(木) 12:19:11
いつもいくある本屋でのこと。
欧米作家のクリスマスにちなんだノンフィク、エッセイが
数冊並んでいるすぐ隣に
イスラムの歴史やアッラーの神についての書籍が置かれているのは
書店員の無言のメッセージと受け取ってよろしいでしょうか。
585 ：無名草子さん ：2007/01/08(月) 20:25:33
コピーを取ってたら金が足りなくなったから貸してくれと言ってきた常連のじいちゃん
10円の所持金でコピー5枚取るのはどう考えても無理っす
しかも一応店長に了解を取ってからと言うと「それくらい融通きかせろ！」と怒鳴られた
勝手に客に金を貸すような権限は与えられてないのですよ…
587 ：無名草子さん ：2007/01/09(火) 00:40:10
ウチのトイレは一応従業員用だけど客にも一言断ってもらい貸してるのだが、
流していかない人が結構いる…（洋式個室一つなのだ）
今日来ていた親子連れ。おぼっちゃまに（小学校低学年か？）トイレ行かなくて
いいのかしつこく尋ねる母。おぼっちゃま返答なし。そこでお母様一言。
「もらしても着替えないんだから知らないからね！」
イエ、もらしされると店が困るんですよ、お母様…。
結局大丈夫だったのでホッとしましたが、ヒヤヒヤしたよ。
622 ：無名草子さん ：2007/01/28(日) 17:18:21
ライトノベルの立ち読みがひどい。
毎日5時間6時間は当たり前。
読み終わったところに栞をはさみ、棚には戻さない。
棚に寄りかかり、平積みの上に座る。
「申し訳ありません。失礼します」と断っているのに
棚前からどいてくれないし。棚整理もできない。
アイス食べながら立ち読みしてたときは、さすがに注意したけど
その後に観たら、アイスの棒が本の上に置いてあった…。
628 ：無名草子さん ：2007/01/29(月) 01:40:35
外人の旅行客がネットを使わせてくれ、と言ってきた
ことがある。海外慣れしている同僚によると外国では
結構そういうことがあるらしい…。でも、ねえ？
外人さんにお金払うから電話を貸して欲しいとも言われたことが
ある。宿泊したいホテルに空きがあるか聞きたかったらしい…。
631 ：無名草子さん ：2007/01/30(火) 10:32:17
客層の大半が家族連れなので、土日は児童書コーナーは30分ごとに新人が見回る。
(忙しい時に新人バイトがレジ内にいても仕方ないから)
ウンコが落ちてたり、床に絵本広げて腹ばいで読んでたり、何があるか判らん。
でもな！個人的に一番腹立つのが
「教育に熱心な親がドリル類を散乱させて帰る」！！こういう親多すぎ！！
幼児が散らかすならまだ判るんだよ、身長低いから絵本を平積みに戻したつもりが
受験本の上に置いちゃってたりなんて笑わせてくれるし。
明らかに親しか手に取れない位置の高棚から低年齢児向けドリルだのお受験本だの
さんざ物色して、平積みの上にまき散らして帰るなー！
勉強より先にやることあるんじゃないのか親として！
ﾊｱﾊｱ…長文すみませんでした。
勤務６年、この手の親が一番タチが悪いとやっと気付きました。
652 ：無名草子さん ：2007/02/03(土) 17:39:53
「これくらいの紙あったらくれる？」
「はい少々お待ちく」（パートさん）
「すいませんメモでしたらお断りしますので」（俺）
２年ぶりくらいだけど、まだ死んでなかったんか婆ちゃん……。
堂々とレジからペンと紙持ってった揚げ句本の上に座って
メモしてた時は驚いたなぁ。
657 ：無名草子さん ：2007/02/05(月) 03:08:51
話切ってｽﾏｿだが
２年くらい前、店内のコピー機でスリップついたままの本５冊くらい脇に積んで堂々とコピーしてた親子いたなあ
自分が「お会計はお済みですか？」
と聞いたら、「まだだけど？後で買うからもんだいないでしょ？」って・・・
絶対買わね－だろおまい！と思って社員呼んでもう一度注意してもらったんだが
「なんなのこの店は！？人を万引きあつかいして！もう来ないわよこんな店！」
と言って帰っていった。
もちろんコピー済みの紙つかんで。
娘のほうは涙目で頭さげてたけど、あんな親もつと苦労するよな－とみんなで言い合ってた。
その後コピー機を替えて、お金を入れるタイプじゃなくしたので、今はそんなことなくなったんだがｗ
コンビニみたいなコピー機入れてるところでこんな経験したところないですか？
687 ：無名草子さん ：2007/02/10(土) 19:49:28
このスレで立ち読みした客が唾をつけるとかくしゃみをしてるとかいうレスを見ると、
どうしても下のほうの本をとらざるをえなくなってしまう
689 ：無名草子さん ：2007/02/10(土) 22:14:09
逆に立読みする場合は一番上のものを読むのが礼儀のような気がする
712 ：無名草子さん ：2007/02/13(火) 13:03:08
俺は雑誌で言われたよ。
５日後に新刊が出るのを教えてくれなかった店が悪いから交換してくださいってね。
もちろん断ったけど。
これが「うっかり間違えてしまって……」だったら交換してあげただろうけどなぁ。
このお客さんの言い分を受け入れると、うちの店は、全てのお客さんが来る度に
いちいち雑誌目録を引っ繰り返して、１冊１冊発売日をチェックして了解を
求めなければならないとゆーことになる。冗談じゃねぇ。
勘違いした馬鹿にしか責任はねぇよ。
そもそも交換自体こちらの善意だ。
727 ：無名草子さん ：2007/02/14(水) 23:55:29
今日うちの地方は雨が降ってたんだけど、平積みしている商品の上にデンと鞄を置き
さらにその上に濡れた折り畳み傘を置いてるおばちゃんがいた
一瞬我が目を疑ってしまったよ…
736 ：無名草子さん ：2007/02/17(土) 18:36:11
息子に背中に飛びゲリ（本当にジャンプしてた）決めて、
床に顔面スライダー決めさせてたオカンなら見たことある。
全然母親に似てない、超かわいい子だったけど。
泣かないんだその子……。
仰天して、出て行くまで見送るしかできなかった。
762 ：無名草子さん ：2007/03/10(土) 20:59:45
カウンターに来た､ある親子連れ｡
子供がカウンターに乗ろうとしたので､やんわりと注意したら
父親が｢やーい､怒られてやんの｡｣とほざきやがった｡
呆れて､笑うしかなかった｡
764 ：無名草子さん ：2007/03/10(土) 21:59:38
「ほら、店員さんに怒られるよ」
「ほら、店員さんに怒られた」
「ほら、また店員さんに怒られるよ」
ハ ヤ ク カ エ レ
783 ：無名草子さん ：2007/03/13(火) 10:05:30
60～70代くらいの爺さんが､｢シャドウハーツ｣の説明書を持ってきて
｢このゲームの攻略本ない？｣と聞いてきたときは驚いた｡
そして､ちょっと和んだw
810 ：無名草子さん ：2007/03/17(土) 03:16:00
本屋行って～…その後○○っていうゲーセン行って～、トイレでこの子
のズボン脱がしたら、お腹から２・３冊でてきてさぁ～！
この歳でもう万引き！あはははは！
品出ししてたら聞こえてきた母親と祖母の会話…子供は２歳半くらい。
本を返したっていう内容の会話は全くしてなかった。
まとめて消えてくれ。
833 ：無名草子さん ：2007/03/23(金) 08:39:50
「どこ探しても見つからなかったんですよ～」
と言ってお目当ての本を嬉しそうに買っていくお客さん…
「欲しい本が手に入って良かったですね」と思う反面
うちはそのお客さんにとって「溺れる者は藁をも掴む」ような扱いという事
なんかちょっとすっきりしない…
841 ：無名草子さん ：2007/03/23(金) 13:49:33
そのお客さんの中では
そのお店は｢欲しい本がある店」として印象に残ってると思う。
頼みの綱と思われていることは誇るべきこと。
847 ：無名草子さん ：2007/03/27(火) 08:25:49
親子連れが来ました｡
何冊かレジに読み込んだところで子どもが幼年誌を追加｡
母｢これ前に買ったでしょ！？｣
子｢買ってないよ！｣
その後数分間に渡って押し問答を繰り広げ､長蛇の列を形成してくださいました｡
問答するのは勝手ですが､レジ凍結させるのは勘弁してください…
853 ：無名草子さん ：2007/04/02(月) 16:12:20
この間、４０過ぎくらいのオヤジが
何冊もの雑誌を携帯カメラでカシャカシャ撮っていたので
「すみませんがご遠慮下さい」と言ったら
「このぐらい暗記出来るんだから、撮っても一緒だろ！」
「じゃあ暗記して下さい。うちは図書館じゃありませんので」
「ケチくせー店だな！」
などと問答が続き
結局諦めて出て行ったので安心したんだが
気付いたら店の外でタバコふかして３時間ぐらい店を睨んでた
・・・ちょっと怖かった春の出来事でした。
884 ：無名草子さん ：2007/04/06(金) 13:15:40
こんなスレあったんだな
たまにこの本ようやく見つけたとか、内容がどうとかを話しかけて来る女性客がいるんだ
喜んでくれるとこっちも嬉しいし、世間話をされても差し障りなく返せるんだが、
そのときは違った
俺「２点で○○○円になります、コミックにカバーはご入り用でしょうか？」
客「いや、いいです…何でこの世界は争いで満ちてるんでしょうね」
俺「…( ﾟДﾟ)」
唐突すぎて手が止まった
で、危うく噴き出しそうになった
891 ：無名草子さん ：2007/04/07(土) 21:50:21
最近流行りの「気配り上手になる」とか「感じのいい人になる」みたいな感じの本をレジに持ってくる若い女性客
終始無表情でこちらの「カバーはおかけしますか？」の問いにも微かに頭を振るだけでいるのかいらないのか判別不能
(仕方ないので一応つける)
結局一言も発しないまま颯爽と店を後に
そういう人が来ると、「お願いします」とか「ありがとう」の一言や、ちょっと相槌打ってみたりとか
試しにニッコリ笑ってみるとかちょっとしたことで好感度は跳ね上がりますよお嬢さん
とアドバイスしたくなる
893 ：無名草子さん ：2007/04/08(日) 00:32:19
子連れのお母さんが離婚関係の本をカウンターに持ってきたときは
余計なこと言わないように､すごい気を使ったぞ｡
909 ：無名草子さん ：2007/04/16(月) 00:10:59
「一万円入ります」を「一億円入ります」とバイトが言ってて吹くかと思った
大きく出たな
910 ：無名草子さん ：2007/04/16(月) 21:37:25
ひたすら
「小説置いてませんか？」
と訊いてくる小学生がいた。
どんなストーリーが良いとかもなく、ただ
「小説を買いたい」って…
バッテリー薦めたがスルー
何を薦めたら良かったのか悩んでる。
暗黒面に囚われた書き込みも多いですが、大目に見てやって下さい。
裏では色々思ったとしても、店頭では笑顔ですから。
前回に引き続き、純情恋愛板からです。
こうやって学んでいけば、何かの足しになるかもしれないじゃないですか。
13 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/27(火) 12:18:23 ID:8pNzY+qi
彼氏に｢ずっと一緒に居てくれる？｣って聞いたら
｢当たり前だろ。それは俺に息するって聞いてる様なもんだぞ｣て言われたｗ
即答だったからさらに萌え
17 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/01(木) 09:43:45 ID:DSTsbImw
｢こっちおいで｣
一生ついていってもいいですかと言いたくなったｗ
｢おいで｣という言葉自体になぜか萌えるｗｗ
22 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/03(土) 17:27:15 ID:7vXzKM/q
ほっぺたにごはんついた状態で
「好きだー」
23 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/03(土) 17:27:56 ID:6yEPQXDO
あたしがぼーっとしてたら
無邪気な笑顔で
「帰ろっ！！！」
…萌えたww
30 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/04(日) 13:21:46 ID:zYtI90PN
ボーリングで好きな人が僕に
「軽いボール一人で取りに行くの恥ずかしいから付いてきて？」
はい、どこまでも！
32 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/04(日) 16:00:05 ID:E6WLcc2v
友達の家でカレーを作ることになり、私は米を洗おうとしているのを
好きな人が「○○がとぐん？」と聞いてきたので、
「え、私にまかせっきり？」と返すと
「じゃあ二人でとぐ？」
他の友達が二人でといでもいいんだよ？とからかってきたので
恥ずかしくなって結局自分だけでといだけど、「俺がとぐ」
と返さなかった彼になんか萌えた。
33 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/04(日) 16:10:29 ID:XX32Y03T
一人暮らしの彼の家にはこたつがあるらしい。
そんな話をしていた翌日の夜。メールで
彼：今からの予定は？
私：何もないですよ。
彼：じゃあこたつくる！？
萌え氏に。
35 ：昇竜 ：2007/03/04(日) 23:51:35 ID:AkPjlKub
私の友人Mだが
可愛い、と友達に言われ、
気になる人S君にも軽く肯定してもらえたら嬉しいな、と思って
自分「可愛いって友達に言われたんだけど、多分冗談だよね？」
S君「冗談ではないな」
自分「ん？どゆこと？」(本当に意味がわからなかった)
S君「相手の言っていることが正しい」
自分「え～？本当に？」(マジ聞き)
S君「俺が言うんだから間違いない」
萌えた・・・。
とか萌え死にしてた。可愛い奴だ。
俺は、そんなことをさらりと言えるSがうらやましい！
そして、言われているMが幸せそうでうらやましい！
。゜゜(´□｀｡)°゜。ﾜｰﾝ!!
36 ：昇竜 ：2007/03/04(日) 23:52:53 ID:AkPjlKub
すまん、抜けていた。
萌えた・・・。のあとに、「本当に嬉しかった」
というMの発言が入るはずですた。
48 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/05(月) 12:18:58 ID:aKJAC60P
自販機で缶ジュース買ってあげたときの話。
買ってやったのにムスーとしてたから
「どうした？」
って聞いたら、缶ジュースを俺に差し出しながら
「……あかない」
これで完璧に落ちたｗｗｗ
今片思い中です。
56 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/06(火) 19:24:18 ID:LjyXIv3p
好きな異性に優しく小声で「意地悪」と言われた。
萌えた……。
67 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/07(水) 10:59:37 ID:SWTxe0gQ
プレゼントを渡したときの｢わー嬉しい｣って普段低いテンションが突然高くなったとき
73 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/07(水) 12:29:25 ID:5+hL2734
好きな人と一緒にｺﾞﾛｺﾞﾛしてた時、
｢あれ？今日はいつもと違う匂いするね｣
ちょうどその日は、ｼｬﾝﾌﾟｰきれてて違うのを使ったんだけど、自分では全然わからなかった。
こんな些細な事にも気付いた彼に萌えました。
それと彼が私の匂いを覚えてるのが嬉しかったなぁ。
81 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/07(水) 15:16:59 ID:xDAqtcxs
電話で。
私「遠出したいな」
相手「温泉行きたい」
私「温泉?」
相手「泊まりで」
私の片思いだから、最後の言葉は刺激強すぎｗ
でも寝起きだったらしく、覚えてないって言われたorz
88 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/07(水) 18:08:39 ID:91vbrjSl
ほんっと色気も何もない話だけど、
片思いの後輩とこないだデートしてた時の会話で、彼女が
「私、友達とかとご飯食べてて、ご飯粒残してるの見てると
つい気になっちゃって、「ご飯粒！」って言っちゃうんですよねｗ」
って話すの聞いてて、内心めっちゃ萌えてた。
パッと見クール系の美人さんなだけに。
見かけによらず、どんだけお母さんなんや…俺も言われたい(´ω｀*)
93 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/08(木) 18:50:00 ID:fLbXY15b
お菓子を手に持ってレジに並んでたら前にいた同僚が
「かっちゃる」
っていって私の手からお菓子を奪ったとき萌えた
普段おとなしめなくせにそういうときは男っぽくてずるいｗ
102 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/09(金) 07:03:41 ID:F+PzHeHM
好きな後輩とデートしてて、休日の過ごし方の話になった。
で、俺は山手線の散歩の旅をよくするって言った。
したら後程メールで、
「こんど先輩にお時間があるとき、お散歩に一緒につれてってください。」
ちょww首輪つけてあの子を散歩させてるとこ想像しちゃったwww萌ww
110 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/10(土) 12:44:22 ID:rHi15Ft6
「あードライブしたい」と男友達が言ったので、
「誰と？」ていたずら半分で聞いたら、何故かすねちゃって、
「いつも、俺の隣の座席は、空いてんだよ！この鈍感」て怒られました。
照れるどころか萌えちゃって、思わず茶化しちゃった(＞Д＜)/………素直じゃない自分憎いorz
125 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/10(土) 19:40:58 ID:w6o5FA4G
昨日卒業式だったんですが
卒業式終わったあと、みんなで握手したんですね
みんな泣いてた俺も泣いてた
でその好きな子と握手の番になって手を出したら、その子が泣きながら
「ばかぁ…」
って言って握手してきたんです
もっと好きになりました
130 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/10(土) 21:47:50 ID:o4GdJTgf
私、看護学生なので体位変換の仕方などを彼氏に実践してるんですが
彼は社会人なのでいつも疲れてて眠そう。
その日もうとうとしてたから、体位変換してもいいか聞いたあとも何もせずにいた。
寝る直前ニコニコしながら
『あれしないの？』
萌えますた(´･ω･)
ｶﾞｯﾂﾗ体位変換すると目を閉じて眠そうなんだけどニコニコ。
かわゆい
かわゆい
かわゆい
めんこい
136 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/10(土) 23:55:15 ID:/Vt+j7cm
女です
メールしてて、『そろそろ寝ようかな』と送ったら『今日は寝かせねぇ！ってのは冗談で…おやすみ』って返事が来たとき。
萌えた。
139 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/11(日) 01:50:27 ID:VaYk+gL8
バイト中に
「今日、私必要なくない？」って冗談ぽくいったら
「ん？○○(名前)は必要だよ」ってぼそっといわれて萌えました。
157 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/11(日) 20:12:00 ID:yxycplAd
男から
「～～～変態っ///」
って言われたときは萌えた。
ま、少々くすぐってやっただけなのだが。
159 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/11(日) 21:17:16 ID:jvzPAGrk
いつも標準語で会話してるのに、遅くなったときに
「ちゃんとおくってくから」と、不意に関西弁でいわれたとき。。。
せりふの中身よりも、普段聞きなれない関西弁にどきっとする。
161 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/11(日) 22:22:25 ID:OjVyxQqg
寝起きがあんまりよろしくない、私の好きな人。
いつも彼はｸｰﾙで、私に冷たい。
2人で宅飲みした日、眠ってる彼に、
｢帰るね。｣
と声をかけたら、
｢うーん‥｣
と言いながら、私のお腹にｶﾞﾊﾞｯと抱きついてきた。
‥突然の出来事に固まる私。
私の膝枕でｽﾔｽﾔしてる彼。
15分くらいそのままにしてたけど、時間もなく、起きないように彼を布団におろして帰りました。
普段の行動からは想像できない一面だったので、すごく萌えました。
かわいかった。襲いたかった。
164 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/11(日) 23:12:43 ID:9/ViK9xC
もうさんざん既出だが、
満面の笑みで俺の服の袖をツンツンと引っ張りながら
「ねぇねぇ、」
俺以外にはそんな事しないってのもまた(´Д｀)
167 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/12(月) 00:16:30 ID:UVV0FzTE
学校の前の席で女子が二人でなんかしてた。
片方が割と仲が良かったので何してるか聞いたら、
「じゃあ、手出して」
と言われた。手を出したら急に握られてビックリ。
なんかマッサージかなんかをしてたそうな。
女の子の手って小さいんだね…
171 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/12(月) 20:35:06 ID:drDMJ6QY
｢あ。つむじ見ーえたｗ意外と背ちっちゃいね｣
いきなり背中から言われてキョドるくらい萌えた…
172 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/12(月) 22:45:22 ID:mczuZage
うちでうとうとしてたら、終電前になってしまって
「ねぇーもう帰るよ？」って言われたので、「うん。」って言ったら、
「本当にいいの？帰っちゃうんだよ？」って何度も確認されたｗ
本当は帰したくねぇよ。
175 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/12(月) 23:37:06 ID:gyRQPX3r
「お嬢さん」
って呼ばれてドキッとした。
いつもは普通に名前で呼んでくるのに、急にお嬢さんなんて言われたら・・・！
でも何か名前で呼べない理由があるのかなと思うと悲しくなってくる
178 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/13(火) 02:32:16 ID:xaHtQIDG
顔も性格もすっごいﾀｲﾌﾟのバイト先の先輩が失敗したとき、それを見てた俺に向かって｢やっちゃった！｣って言って舌をべーってしたこと！
それからずっと心に矢が刺さったままです。
182 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/13(火) 04:57:51 ID:rYxR08/7
俺が好きな女の子の家に遊びに行ってて（といってもひたすらダベるくらいしかやる事無いが）
夜も更けて、そろそろ帰んなきゃ、って時。
俺「ぁ～、そろそろいい加減帰んなきゃ。」
女「帰したくないね～…」
その子、結構サバサバしたボーイッシュな子なんですが。
半ば眠そうな声でいつも強気な子がそんな弱音（？）吐いてくれるなんて。
言われて落ちた…すんません言われる数ヶ月前には落ちてました
184 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/13(火) 23:36:24 ID:FOrlCcIx
後輩の女の子に愛想良く挨拶したら、俺の隣にいた子が、
「気持ち悪いなあ…」
と冷ややかに言った数秒後、
「ごめん、ヤキモチ」
萌えた。
190 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/15(木) 21:34:05 ID:OmDfgeDI
パステルカラーのカーディガンを着て仕事してた時、
「そ、その服、春らしくてくぁｗせｄｒｆｔｇｙｈｙふじこｌｐ」（←言えてない）
片思い中の人に言われたけど、なんか初々しくて（？）萌えた。
多分誉めてくれようとしてたに違いないと信じているｗ
194 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/15(木) 23:20:55 ID:8yIF3cC+
15行くらい改行された先に
「ごめん、ちょっと妬いたの。」
って書いてあったメール。
萌えた。
199 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/17(土) 03:18:30 ID:Tmue+MAL
お前、いい匂いするな。
心臓がﾄｷﾒｷ過ぎて死んだ。
209 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/17(土) 19:33:12 ID:T00eVEIe
高校の英語の授業で
変なゲーム？みたいなのやる事になった
隣の席の人とやるんだけど
俺の隣は結構な美人で勉強も相当できて
暗いわけじゃなく大人しい人だった
そのゲームが始まって向こうが優勢になる度に
「(拳を控えめにあげて)おぉう、やったぁ！」
そういう事言うイメージなかった
元々気になってたのもあるが完全に好きになった
来週の金曜を最後にクラス変わってしまう可能性あるから
頑張ってアドレス聞こう
215 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/18(日) 00:27:37 ID:Fz3GBvbG
映画館で本編始まる前にボーっとしてたら頭大丈夫か～？ていいながら頭ツンツンされた
なんかグッときたな
225 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/18(日) 01:47:55 ID:g7K+O/5J
ホチキスを持ってきて
「入れてー早く入れてよぅ」
私
女だけど男の気持ちが少し分かった…
めちゃ萌たよ
下ネタになってしまってすまん
231 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/18(日) 03:17:44 ID:5ikO5fLd
女友達と2人で足湯に行った時。
靴を置く場所の関係上、1人ずつしか靴を履けないので先にまず女が履いた。
で、次は俺。黙々と足を拭いて靴下を履いていたら、
いきなり後ろからぎゅーっと抱きついてきて
「おっきぃ背中・・・」
って言われた時・・・萌え死にしそうだった（；´Д`）
後に彼女が背中フェチということを知ることになる。
232 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/18(日) 04:15:58 ID:qmxdM/gO
｢やきもち妬くなよぉ｣
って言われた時、
｢妬くよぉ！ちょう妬く！｣
って答えたら、
｢妬くのぉ!?｣←これに萌え！
早く気付け。大好きなんだから。
244 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/19(月) 09:23:49 ID:28wCqAf3
お酒の飲めない年下Ａ(♂)を含む数人で温泉に行って、
飲める子たちだけでお風呂上がりのビールを飲んでると、輪の中に入ってこないＡを発見したので寄っていった。
近付いてみると何だか拗ねた顔で
「酒くさい。」
それで、両思いになった後の会話でその話題になったとき
「だって寂しかったねんもん」
「理由は想像にお任せするわ」
ごめん。ごめんって。
258 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/19(月) 23:45:27 ID:9rD+F1c+
一緒にご飯食べてて私が嫌いなネギをよけて食べてたら
『ネギ嫌いなん？こん中いれていいよ』
って自分の皿を近付けてくれてネギ食べてくれた!
なんとなく男らしさを感じてもえちゃいました♪
306 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/21(水) 14:26:11 ID:1yHbxgnb
「リップクリーム貸して」
ドキっとした。
308 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/21(水) 15:23:51 ID:7/L7BPvQ
好きな人にちょっとした質問をした時。
私「○○教えてー」
相手「教えて欲しいの？」
私「うん」
相手「教えてあげなーいｗ」
と焦らされたのがよかった（´∀｀*）
私Ｍなんでｗ
もちろんその後にちゃんと教えてくれたよ。
318 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/21(水) 18:37:17 ID:TQ4U9SXI
「〇〇君(職場の人)に『待てっ』って言ったら『わんっ！』って返事してくれて可愛かった～」
って話をしたら、ある時突然
「わんっ…」
言った後に、すごく恥ずかしそうにしていたのに激しく萌えた。
321 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/21(水) 20:15:46 ID:RYylIcUy
「大切にしますから、お近づきになってください」
なんてカタイ表現なんだろうと思いつつも萌えた。
328 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/21(水) 22:47:02 ID:HBWVglP8
無愛想な彼が、小声で
「…がんばってね」
最初は何言ってるか聞き取れなかったけど、
タイムラグ萌えー！！
あと、無愛想に机に置いてあったチョコわたされて、
そのときは気付かなかったんだけど、私がさっき「チョコ食べたいチョコ」
って騒いでたからくれたんだ！
とか、不器用なやさしさって、気付くまで時間かかるけど、その分萌へえ！！
340 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/26(月) 16:31:16 ID:yVrYpuQ2
バイト先でふたが上下に開く冷蔵庫があったんだけど、背伸びしながら｢しめれないーっ！｣ 恋愛感情はなかったけど自分高身長なだけにﾓｴﾓｴｗ
341 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/26(月) 18:24:28 ID:R8GAnTwt
相手が､こけてぶつかった時
｢ごめん!次は優しくぶつかるから…｣
優しくってどんななんだよｗｗ
でも萌えた(*´ｰ`)
359 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/27(火) 01:20:42 ID:RdIuKRzl
フード被ってもこもこしながら、
『ゆきだるまっ』
って言われたw
思考が止まった
368 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/28(水) 06:10:49 ID:LPJ/Yo9F
電話したら寝惚けてて…
「あれ？俺は今起きてる？」
可愛すぎる…。
380 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/28(水) 22:59:36 ID:FvQX3O/e
飲み会の帰り、近くで友達（男女、付き合ってるわけではない）が
仲良く話してた時に言われた一言
「私たちも仲良くしょうか」
心臓バクバクでした。
398 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/01(日) 21:18:04 ID:NignhVpb
「冬休み勉強教えて」と言いたかったらしいが
なぜか「今度（ぼくの名前）くんの家で勉強教えて」と
言われた。相手はあわてて訂正したがなぜかうれしかった。
うれしかった自分がきもすぎる
410 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/02(月) 20:23:35 ID:DOPkUPkv
俺が屋上の手すりに寄りかかって煙草吸ってたらその子が爪楊枝くわえて隣にやってきて俺と同じポーズとって…
俺「…何してんの？」
女「真似」
俺「…そうか」
女「似てるかな？」
俺「…微妙だな」
俺・女「………」
420 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/05(木) 22:34:46 ID:2MfKbnqy
言われた事じゃないけど、
初めておどけた顔を見せてくれた時、
「こんな顔してくれるまで仲良くなれたのか・・！」って嬉しかった。
・・・・今思い出してもニヤニヤする・・・・
435 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/07(土) 01:46:01 ID:o24SK5wh
よく一緒に遊んでいる片思いの女の子がウチに遊びに来た時の話。
学校の課題をやっていると女の子が、
「眠いから布団借りていい？」
とか言ってきたので
「良いよ。」
と答えた。
そしたら足だけを出して布団を被っているけど、よからぬ事を考えたがそんな事が嫌いなんで課題に取り組んだ。
しばらくすると、
「ねぇ。」
とか言って布団から顔を少し出して、
「・・・なんで襲ってくれないの？」
とか言ってきた時。しかも少し涙ぐんで顔が赤い。
「襲って良いの？」
って聞くと
「襲われる為にここへ来たの。」
と言われた時に萌えというものを味わった。
萌えと言うべきものかは分からんないけど。
439 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/07(土) 04:06:42 ID:otCeNQ+W
片思いの彼と２人で授業を抜け出して学校のそばを歩いてた時、
｢お前、学校くる前風呂入ってきたでしょ？｣
｢え、昨日だよ。なんで？｣
｢今シャンプーの良い匂いした｣
萌たというか、
心臓燃えた
466 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/08(日) 19:16:24 ID:UZDLvrTQ
ファミレスでA君が、B君（好きな人）に、
A「オレ何にしよっかなぁ～Bなんかオススメないの？」
って聞いた時に、
B「Cちゃん（私）は、あげないよ？笑」
って言われた事！
脈絡なく言われたからドキっとした笑
472 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/09(月) 03:07:05 ID:gluSZsRl
勉強で詰まってたときに幼馴染が部屋に来た。
幼「なに？こんなんわからへんの？」
俺「うるさいな…しょうがねーじゃん」
幼「教えたげてもえーけど…見返りがほしいなぁ…」
俺「えー、めんどい。今金ないし」
幼「…………………キスで、えーよ？」（ぽつり
あああああ！勉強できやしない（・∀・；）
もういっそ付き合いたい…
522 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/12(木) 03:50:02 ID:hb2x/FNA
俺の部屋にて２人きり
隣で目ぇ伏せながら
「やばい、ドキドキしてきた」
いただきまーす
531 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/12(木) 23:03:48 ID:DkrXYtO3
「デートする日、天気悪そうだから毎日特製のてるてる坊主にお願いしてるんだ！」
って言われた時には一瞬時間が止まった。萌えまくったよ( ´ ▽ ` )ﾉ
561 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/13(金) 18:27:16 ID:qpjAZ35J
第三者から見て恐そうで近寄りがたい彼氏が酔っ払った時、私が家帰るよと言ったら
「ヤダヤダヤダー！帰りたくないー！」
このギャップに萌えた(´Д`)
571 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/13(金) 23:20:24 ID:8mJomHYo
朝余裕があったのでいつもより丁寧に化粧して、新しい春服を着て、
普段つけそうもないネックレスをつけて行ったら
好きな先輩♂に「あれ、今日おしゃれだね」と言われた
普段女の子が髪切ったり、メイク変えても気づかないような人だから
そんなこと言われてめちゃくちゃ嬉しかった
「何？心境の変化？好きな男でもできたの？ｗ」
と言われて「好きなのはあんただよｗ」と言いたかったけど我慢して
「そんなんじゃないですよー」と冗談っぽく答えてしまった
もうちょっと含みをもたせて答えればよかったかな、と後悔
572 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/14(土) 01:52:42 ID:yAtGvdX9
言われたとはちょっと違うけど…
この前電話したら寝起きだったらしく、普段とは全然違う声だった。
…なんか気だるそうな。
彼女の素の瞬間ってかんじでよかった
580 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/15(日) 18:37:37 ID:7LwLMyks
図書館の視聴覚室（だっけ？DVDとか見れるの）で映画見てたとき。
眠くなって彼のひざの上にこてーんと失礼したのね
彼「おきろよー」
私「・・・（起きてるけど無視）」
彼「おもいよー」
私「・・・」
彼「あ・・・」
私「なに？」
彼「『眠れる森の美女』だね」
私「・・・ばか」
彼「どうすれば起きるんだっけ？」
ひゃーｗｗ
586 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/16(月) 10:04:36 ID:z7T2Sf+o
友達の家で料理をしてた時。
隣で一緒にじゃがいもの皮剥きをしてて、私が使ってた包丁が小さくてちょっと使いづらかったから
「ちっちゃいの使いづらいなぁ」
とボソッと言ったら
「じゃああなたはこっち使いなさい」
って大きい包丁を渡してくれた。
その言い方がﾃﾗﾓｴｽだった(*´Д｀)
あと隣で一緒に料理とかちょっとカップル気分でニヤけたｗ
596 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/18(水) 19:04:49 ID:olBpaJk1
俺実家住まい。家には家族がいる。
「俺んち来る？」
彼女「だめだょ だって襲うもん」
（とにかくどうしようもなく会いたかったから）
「なんとかガマンするから！」
彼女「だめだって｡｡｡襲うもん あたしが」
･･･声と言動だけで勃ったｗｗｗ
602 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/19(木) 02:12:28 ID:gwAixHq5
いつも学校でこっちからしか挨拶しないとしてくれない彼。
私が学校帰り,人混みの街を一人で歩いていたら
｢おい!!｣
誰かと思ったら彼だった。びびった!!
なんかその一言に萌え～
604 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/20(金) 23:01:22 ID:mV/c5qBt
同棲中の彼女がいるんだけど、いつも「ｴﾁｰしたい」って切り出すの俺だから
彼女から切り出してほしくて、2週間我慢したけど誘ってくれずorz
結局昨日、本当の想いを話してしまった。
そしたら笑って
「明日(今日)なら次の日休みだしいくらでも」
って言ってくれたから、
「わかった、おやすみ」
ってすねくれてベッドに入ったんだけど、ちょっとたってから彼女が
「ねぇ、いつもみたいに襲ってくれないの？」
とポツリ
襲いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結構意地っ張りな人だから余計に萌えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/21(土) 01:28:44 ID:eK+wrtVX
彼女が膝の上に乗っていて
俺の手首掴んで動かして遊んでるのは萌えた。
あとは
彼女が何もないとこでコケて
「いった･･･」
笑いながら大丈夫か聞いたら
手のばしながら
「無理。抱っこ。」
萌え死にました。
627 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/23(月) 01:12:22 ID:FgzmGs4Q
朝学校行ったら好きな人に遭遇した。
すると開口一番
「昼飯どこで食おっか？お前何がいい？」
…一緒にお昼食べようなんて約束してないよ(´∀｀*)あと、「お前」ってほんとに萌えるね！
お母さんのお弁当は夕食になりましたｗ
650 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/25(水) 16:16:59 ID:EKPU+Hqe
心の中ではお姉ちゃんって呼んでる、慕っていた年上の女性に
ファストフードで複雑な構造のハンバーガーの作り方を教わった時。
「モッチ（ハンバーガーの略称）の作り方もう知ってる？」
「いえ、まだです」
「え、知らないの？じゃあ…教えてあげる」
やさしい笑顔を向けてあやすように「教えてあげる」なんて
現実で言われるとは思わなかった。萌えすぎて、今でもこの瞬間を思い出せる。
本当に姉だったらよかったのに。もうどこにいるのかわからないけど。
まあ、みなさん、分かってるとは思いますが、結論はコレなんですよね。
193 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/15(木) 23:14:28 ID:8yIF3cC+
ぶっちゃけ何言われてもどんな仕草をされても、好きな人を見ているだけでキュンキュンですよ
重複もありますが、リアリティを感じたレスをまとめてみました。
5 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/10(日) 14:45:08 ID:VPHBBeT9
にらむ
横通る時めちゃ避ける
話しかけるなオーラをだす
話す時は何かしながら→例えば歩きながらや仕事しながら。いかにも自分は忙しいですをだす
休憩んときあっても、離れる
10 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/18(月) 03:30:51 ID:VAMkz1x6
会話する時の態度は他の人とは差はつけないけど、会話の内容を短目の単語で全否定する。
11 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/18(月) 22:45:41 ID:51LoFqRW
愛想笑い
目を合わせない
話を振らない
13 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/18(月) 22:59:47 ID:N8IUHU2K
近くに行くといきなりほかの女子と大声で喋りだす
16 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/19(火) 00:59:07 ID:6UUabNDQ
その人との会話中の声が
1オクターブ下がる。
17 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/19(火) 01:17:44 ID:PT6SBOXu
そして・・・。
その人の前では
はしゃがない
18 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/19(火) 09:38:22 ID:d6i6TIu+
大嫌いオーラを出す
超上から目腺で馬鹿にしたように話す
普段の自（おっさん）丸出しｗだってどうでもいいしｗ
19 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/19(火) 09:49:26 ID:5neQkw5f
絶対に触らない
21 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/19(火) 17:36:16 ID:2itQIvLg
万が一一緒にカラオケに行ってしまった場合は選曲は男ものオンリー
25 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/25(月) 00:31:58 ID:3veuTSTX
笑わない
無表情
26 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/26(火) 01:35:09 ID:J1FJ0gcz
ちょっかい出したら素直に嫌がる
44 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/29(金) 09:05:50 ID:ANmnX/VI
目をあわせない
会話を広げない
メールを返さない
距離を縮めない
どうでもいいからいいように利用
45 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/29(金) 09:26:51 ID:7mEIKJjx
目を合わさない
話さない
メールきて返しても1通で終わらせる
47 ：名無しさんの初恋 ：2006/12/29(金) 10:57:21 ID:ExQkKPcb
話をまじめにきかない
誘いを断る
メールしても絵文字をあまり使わない。
自分のことを話さない
58 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/07(日) 20:37:21 ID:kfOBzx+W
視線を真横もしくは斜め上に反らす
62 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/08(月) 00:30:35 ID:CxEF3sr/
無視する(;`･ω･)
64 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/08(月) 00:54:20 ID:/J/WGSKg
苦手な人には笑顔で目をじっと見て話せる
69 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/08(月) 12:16:44 ID:FRMDzQa6
返事が「あ～そっかぁ～」だけになる
96 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/12(金) 23:45:37 ID:DQkKlq/l
会話しない
関わろうと絶対しない
97 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/12(金) 23:50:32 ID:DQkKlq/l
向こうから歩いてきてもそっぽ向く
あるいは背中向ける
100 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/13(土) 07:04:15 ID:sTqbIyqs
自分からはまず近寄らない・話しかけない
会話しても生返事で打ち切る方向へ持っていく
意識的に目を合わせない
106 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/15(月) 02:24:18 ID:it6UpyPV
性格悪い部分が出るね。
好かれたいとか思わない分、テンション低くなったり笑わなくなったり
話し掛けられても最低限のことだけ話しておわり。
108 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/15(月) 03:36:30 ID:yRs17Z+l
メールは必要連絡以外はシカト。自分からは話しかけない。
112 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/15(月) 14:19:14 ID:OuqCBMU1
触られるのも嫌だしなるべく近付きたくない
121 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/15(月) 23:26:53 ID:ve8AqxY+
嫌いな人にはあからさまに嫌な顔します。あと舌打ちするｗ
でも好きな人の前では目を逸らして合わないようにします。あと無意識に避けたりとか…。顔赤くなるの隠す為に冷たく突き放すような言い方したりもします。
私ってﾂﾝﾃﾞﾚなのかな…(´・ω・)…。
123 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/16(火) 01:30:33 ID:JthSjY05
嫌がらせ男やストーカー男はキモイから相手にしないね(>_<)
基本的に話さない。顔見ない。
嫌な男子がいたら笑いたくても笑えないね。
130 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/16(火) 23:38:37 ID:YvlMLzFp
話し掛けられても早く切り上げる、プライバシーを話さない、あまり笑わない、苦笑い、相手を極力見ない
131 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/17(水) 02:26:55 ID:dEg5ViKP
話したくない
同じ空間から逃げ出したい
好かれたいとも思わないから無口になる
つまらん人間を演じる
132 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/17(水) 02:44:18 ID:xunCfWSG
目を見ないでひたすら他の男の話しをする。
148 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/21(日) 22:59:14 ID:jz/FHyMq
っていうか嫌いでも一応一般の人と同等に接してる。
でも自分から話かけるってことはない。
「私はあなたに同調なんてしてませんよ。」的なオーラを会話に混ぜる。
あからさまに嫌いオーラを出してると周囲から見て感じ悪いので、
あえて周りくどく察してもらえるようなモチベーションを作る。
181 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/23(火) 00:06:09 ID:cDW6e5GH
メアド聞かれたら「えーっ、ムリ！」とか言って明るく受け流す
２回くらいやったら諦めてくれました。ちょっとｺﾞﾒﾝ
198 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/23(火) 18:03:16 ID:lRXP+lfw
嫌いな人とはなるだけ会わない
206 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/23(火) 18:48:51 ID:NWvsxr6x
話掛けられても「ふーん。」とか言うけどほとんど聞いてない。
そっけない態度。
でも時々優しくしとく。
215 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/23(火) 23:09:43 ID:Cdhz3ek+
話しかければ話すし
必要最低限のことを話すとか？
でもそのときそのときだからなぁ
217 ：名無しさんの初恋 ：2007/01/24(水) 18:53:33 ID:fdGlbqSz
タメ語で話されても絶対に敬語でしか返さない
内心一方的にタメ語で話される事に苛立ちながらも仲良く思われたくないから敬語で通す
232 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/02(金) 17:23:20 ID:yqffYiTG
メールが来てもすぐにきる
話しても愛想笑いで｢ﾊﾊﾊ…('∀'｣くらい
極力避ける
244 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/02(金) 19:55:00 ID:OqomMXqO
メールの返事が相槌だけ
目を合わさない
目が合ってもそらした後顔をしかめる
261 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/05(月) 15:03:03 ID:o8mybSmC
話かけられても苦笑いか適当に聞いとく
266 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/11(日) 01:31:42 ID:Njfl9AOO
＞好きじゃない相手
・目を見て話す。
・カッコつけててもそれに気付いてないフリをする。
・冷静に応対。
・普段から相手を見てない。気にしてない。
・相手に対してＳな言動をする。
＞好きだけど避けざるをえない相手
・「目を合わせたら失礼かな」と視線は外す。
・会話などで気になる箇所があったら相手を見る。
・動揺してるので挙動不審。
・相手が後ろを向いてたら後ろ姿をずっと眺めてる。
（見てることに気付かれたくない。）
・Ｍになる。
277 ：(・_・)：2007/02/20(火) 01:38:04 ID:hsa0Ihh2
私は会社に嫌いな男がいるんだけど
外にださないタイプだから気付いてないと思う
自然に笑顔つくって 話したりしてるから
283 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/20(火) 14:52:53 ID:QeSh/mWb
笑顔で話してても、上体が後ろに反っていく。
無意識に体が逃げちゃうんだな。
294 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/21(水) 22:05:11 ID:INwFITYF
嫌いな人はいないからなー
苦手な人はいるけど
とりあえず関わらないようにするね
298 ：名無しさんの初恋 ：2007/02/24(土) 02:25:45 ID:+Bm4ZvgJ
会わないのが一番良いよ。
出来れば顔も合わせないのが良い。
嫌いじゃないふりするのも大変でしょ？
313 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/03(土) 00:22:24 ID:NenTIj0z
挨拶しない。
話しかけてきても無視
目を合わせない。目があってもすぐそらす。
その人のいる時間、場所にはいかない。
視界にその人がいたら目を細くして無愛想な顔をする。
近づいてきたら早足で逃げる。
349 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/05(月) 07:28:55 ID:WxFqn7Ix
とにかく必要以上に目を合わさない
挨拶はする
近くに寄らない
話しかけられても当たり障りない返事
こっちからは話しかけない
355 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/08(木) 17:58:41 ID:g+djZqWU
タメ口で話してきても敬語…というか慇懃無礼を通す
食事の誘い等は絶対受けない
なるべく近くに寄らない(話しかけられたくないから)
358 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/08(木) 18:50:19 ID:UZXy1iaM
私の場合、全然普通にしゃべれるし冗談も言える。
ただ、そいつがいなくなった途端悪口開始。
362 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/08(木) 20:57:30 ID:GlWIqLdK
挨拶はするけどそれ以外の話はこっちからはしない。
頭の中で嫌いだなーと呟いてる。
375 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/14(水) 06:00:42 ID:F1d+06wS
自然と態度に出てると思うけど…メール返さない、電話でない、話しに行かない、目もあわさない、ひどい時は挨拶すらしない（もうここまでくると避けてる）…かなあ。
かっこいい人には自然に話かける、メールしちゃう♪
基本的にやっぱり男性から好かれてる男のひとは女性からも好かれるよ。
398 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/19(月) 22:29:02 ID:CzISCwiQ
話しかけられても必要最低限しか話さない
近くに寄らない
笑うなんてありえない
見てるだけでイライラするので姿すら見たくない
同じ空間にいたくない
403 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/20(火) 19:19:02 ID:AB5TbtVA
意地でも目を合わせない。意地…っつーかこれはもう魂の拒否反応だわな。
接するときもキモいからできるだけ離れた距離に立つようにしてる。
もちろん感情抜き
431 ：名無しさんの初恋 ：2007/03/27(火) 23:03:24 ID:2vrLcbSf
>>429
友人で男女共嫌いな人にはかえさないって子いる。
それで何で返してくれないの？とキレられて尚更嫌ってたｗ
自分はとりあえず返しはする。でも短文だな
439 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/04(水) 18:47:19 ID:Fjad8WpX
目を一切合わさない。
それ以上仲良くなりたくないので敬語を使って距離をとる。
447 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/15(日) 02:54:56 ID:9IjGh+9K
目を極力合わせない
目に毒だからこれに尽きるね
455 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/20(金) 22:52:50 ID:WOXN5QQV
会社とか立場がある場合、無下にはできないので
・作り笑顔
・目を一瞬だけ見るが一瞬で限界。
・話しかけられたら絶対に広げない。
・話しかけられたら飲み会とか騒がしいところでは聞こえないふり＆適当な相槌
・即行で横で話してる子の話題に参加。
まだまだ経験値が低いからうまく出来ない。
456 ：名無しさんの初恋 ：2007/04/21(土) 19:39:35 ID:H2CDXhQQ
他の男性の話をする 好きな人のことなど
なんだか心が痛いです。
人間は地球に比べればちっぽけで、地球も宇宙よりちっぽけ。
そういうことを考えていると、気が遠くなります。
たぶん、その気の遠さが良いのです。
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:50:09 ID:Et0fDEg2
バローとか、そういう町に萌える人。いるはずです。
こんなところに行ったことがあるといった体験レポも歓迎。
最果ての町に住む人々、産業、気候などに思いをはせましょう。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:46:53 ID:iqeM4VNk
もっとも北というわけではないが、世界最北の不凍港ナルヴィクってどんなところだろう。
高校で習ったときは、こんな北の港が凍らないなんてビックリした覚えがある。
今も、鉄を運び出してるのだろうか。一度訪れてみたい。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:22:16 ID:DCxl9IF/
ウスワイアって萌えるね。ツンドラだけど最寒期が０℃以下に
ならないんだよね。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 19:53:15 ID:aNByuK5m
>>9
そうそう、ハンメルフェスト。ナルヴィクじゃないわ。
冬にGPSを持って、「ここまで凍ってないー。」とかやりたい。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:46:57 ID:42t7OodF
ノルウェー領ロングイヤーの人はどんな風に暮らしているのだろう。楽しみって何かな。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:49:23 ID:tsn435gm
>>10
南米の端っこの気候区分がどんどん変わるところ萌え。
自分的にはロシアの北の町に萌える。
永久流氷の内側の小島、ウランゲル島：ウシャコフスコエ
交通も難しそうだし、ものすごく行くのが困難そう。
だから故、行ってみたくなる。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:59:19 ID:OQa29Hed
南極海の島々って萌えるね。あの年中ブリザードが吹き荒れる暴風圏
の生活を一度体験してみたいな。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 22:49:30 ID:CNLz8mg3
最果てって言うと大げさだけど、ローカル線の終点萌え
稚内、枕崎、・・・・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 11:51:22 ID:w2xlcMXE
ロシアの北の北極海に面して、三角州状になってる
ところ萌える。あんな北でも、土地は肥えるの？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 12:05:53 ID:7MHQVN2H
永久凍土に期待するなよ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 12:59:31 ID:666uswU0
そうだわな。あの辺の人の食生活はどんなんだろう？
楽しみって何だろう。
とか考える。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 20:31:53 ID:KMq3EaNj
>>33
とりあえず食生活についてはトナカイかカリブーを食べている。
しかしそれ以外は食料に乏しいので髄から血液から皮の内側の寄生虫まで、
獣のすべてを食べ尽くす。もちろん骨や皮、筋も道具に加工して利用する。
無駄は全くない。極寒の厳しい環境下では当然。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 00:31:57 ID:cqg8XbgF
大西洋のアセンション島かトリスタン・ダ・クーニャ群島
萌え～
どっちか忘れたが住民が200人くらいで大航海時代に移住してきた一族
の末裔らしい
そのため住民のDNA配列が非常に似通っているとかで、DNA研究者から
注目を浴びている
（ここの住民は先祖代々喘息持ちが多く発症率も異常に高い。即ち全住民
のDNA配列を解明することが出来れば喘息を引き起こすDNAを突き止めるこ
とが出来るから）
……とここまでNHKｽﾍﾟｼｬﾙの受け売りだけど間違ってたらスマン
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 13:48:55 ID:oXf8J9SR
最果てという言葉そのものが美しくて好き。
半島、島、三角州の最果ても萌えるが、内陸の最果てもいいよね。
昨日やってた新シルクロードで、今はほとんど使われてない旧道伝いに
タクラマカン砂漠目指す旅路はよかったなぁ。
ずーっと岩と砂の道を進むと、ちゃんと小さな町があって、人の営みがあって…。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 15:00:09 ID:ubwQwT65
>>37
>半島、島、三角州の最果ても萌えるが、内陸の最果てもいいよね。
内陸で道がふっと途切れるところとかいいやね。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 10:46:01 ID:19ohGw3l
人間（研究人とか軍事関係とかではなく）が普通に生活している
最北点・最南点ってどこ？知ってる人、教えて。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:49:09 ID:9izIM3jN
最北点はグリーンランドにある街。名前は失念。
確か北緯80度以北にある街はそこだけだって聞いたことがある
最南点は南米・ホーン岬近くのウスワイア(アルゼンチン)。
南極大陸には研究者以外の人間は定住してないからね
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/08(土) 19:20:55 ID:kk3647ec
ドメインまで割り当てられてる南極海ブーベ島って
どんなところ？どうも無人島みたいだけど、何故、ドメイン
まで割り当てられているの？
知ってる人いる？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:15:03 ID:gCD4+dMP
>59
一応ノルウェーの領地になってるね。無人ながら天候観測所があるみたい。
以前近くで核実験されたこともあるみたいだし、何かきな臭い理由があるかもね。
推測だけど。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 23:38:35 ID:4OX8ZDUe
ブーベ島って確か火山なんだけど氷河もあって風が年中強風で・・・っていう島でしたよ。
しかし何で南極近くの島が北極近いノルウェー領なのさ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 11:38:22 ID:EwFvI9qN
>>61
そう。それなのよ。しかもインターネットドメインまで割り当てて、
なんか政治的な背景がありそうな感じ。
誰か詳しい話を知ってる人います？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 16:14:16 ID:KgTTGQcU
>59-62
沖ノ鳥島がなぜ日本領か知ってる？
第一次大戦後のどさくさにドイツが管理してた南洋の島々を（マリアナ諸島とか）
日本が手に入れたよね。で、その時まだ名前はなかった珊瑚礁（＝沖ノ鳥島）を
海軍が測量した。その時の実績が基になって現在も日本領ってことになってる。
で、ブーベ島だけど見つけたのはフランス人、初上陸したのが確かイギリス人で
イギリス領にすると宣言したんだけどその後ノルウェーの捕鯨船がこの島の測量をして
その実績でブーベ島はノルウェー領として認められるようになったのだ。
今はノルウェーの南極観測隊の基地というか気象観測所（無人）が置かれている。
ドメインに関しては以下のページ見てね。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20011115205.html
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:28:41 ID:2HC8zTtB
ウスワイアの町の中でさらに一番南に位置する
民家が世界で一番南に「定住」している人ということになるよね。
どんな人が住んでるのかな？
67 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 18:44:41 ID:Z02Xvhkh
本当の意味での最果ての土地よりも、政治の事情で行き来できなかったサハリンや沿海州に萌えちゃう。
サハリンなら最北端のシュミット半島。
沿海州なら北海道の対岸にあたるテルネイの街に行ってみたい。
当方、北海道の日本海側の街出身だから、あの海の向こう五百キロ先には敵がいる!
なんて想像しながら育ったのです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 11:46:06 ID:s0QYmQ/v
日本で一番北・南・西・東の民家ってどこになるのかな？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 21:54:46 ID:xR9F2Mpt
ホーン岬先端の某村は確かオゾンホールが開いて、とんでもないことになってるらしい。
>>74
東端は根室市、北端は稚内市、西端は五島市玉之浦町、南端は竹富町の何とかって島だったはず。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 22:26:29 ID:51RBR1/C
普通に考えて玉之浦はありえないだろう。
最東端 ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=43.38380556&longitude=145.813575
最北端 ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=45.5205&longitude=141.9409167
最南端 ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=24.05658611&longitude=123.7811361
最西端 ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=24.45317117&longitude=122.9443532
人家の定義を単に人間が常駐してるって捉えれば
最東端 ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?latitude=24.28478467&longitude=153.9832744
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/13(日) 11:09:10 ID:9QgGKO85
>>76
波照間島の一番西のところにぽつんと離れてある家が
おそらく日本一西にある民家だと思うが、
ここの人は果たしてそういう意識があるのだろうか。
そう考えるとおもしろい。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 22:49:26 ID:4xUnXMDk
最果ての町じゃなくて
寂れた町がすごく好きだ。
駅前に古いアーケードの商店街があったり
未だにファミコンの本体が売ってたりするおもちゃ屋があったり。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 23:41:42 ID:k3Jincf4
最果ての町と寂れた町とはニュアンスが全然違う。
一緒くたとしか考えられない人はちょっと不幸。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 03:15:08 ID:BBNZgnJ8
>>91
じゃあ、最果ての寂れた炭坑町、
スバールバル諸島なんてどうかね？
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/07(水) 13:54:37 ID:Y+LgFw5p
>>92
調べてみたら最果て感最高！
ここに行きたくなった。
だって南極の昭和基地の緯度より高いんだぜ。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 04:21:52 ID:mwnz03Rd
最果てって言うと、北の方を想像するんだけど
俺って何故か寒いところに萌える、昔っから
日本で特に寒いところとかいってみたい
北海道でも場所で違ったりするらしいし
世界レベルで言うと遠すぎて現実性がないから、日本国内で考えたい
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 16:51:28 ID:ZjaYBxhG
おおこんなおもしろげなスレがあったとは。
>>4
洩れも行ったぞ野母崎。
関東から逝ってしかも日没近かったから最果て感ﾀﾌﾟｰﾘ。
灯台には釜山、那覇、上海、香港までの直線距離のカンバン
（同様のは能登の禄剛崎にもあったが）もあり、
野母崎半島が一望できていかにも端っこまで来たって感じ。
長崎には「車道でつながれた日本最西端の町」ってのもある。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=49296205
この平戸市宮ノ浦も野母崎と同じく漁港の町。
そういやここ行ったのも日没間際だったなw
>>39
最南端の西大山駅は行ったけど枕崎駅とは気づかなんだ！
ＧＷまで変わらずそのままでいてくれw
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 04:50:52 ID:MEGtxmIj
カナダのヌナブト準州にあるアラートが最北じゃなかったか？
定住人口は５人くらいだけど研究者とかはいる
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:45:05 ID:C6wAqehI
>>137
ノルウエーのスパールバルより上？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 07:47:05 ID:TWjyzHZg
7年前の1月にスコットランドのウィックに行った時はよかったなあ。
ロンドンから夜行に乗り翌朝、カモメの飛び交うインバネスに到着して
そこから1日3本しか列車のない単線路線で揺られる事4時間。
寒風吹きすさぶ鉛色の曇天の下、漁村に毛の生えた程度のウィックに到着。
殆んどこれといったものはなく、数少なくあるものでも時期的に閉鎖中で
町をうろついてきただけに近かったが、スレタイの雰囲気は存分に感じたし
その為だけに行った価値はあった。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 11:08:48 ID:t8dlaKp3
>>139
ぶしつけで申し訳ないが、費用はいくらくらいかかった？
絶対観光ルートからはずれている所に行くとやはり割高になるのかな？
もしよかったらそこに訪れた目的も教えて下さい。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 12:45:57 ID:TWjyzHZg
>>140
交通費に限って言えば、8日間有効のブリットレイルパスのスタンダードクラスで
当時円換算で3万するかしなかったくらい。往路のロンドン→インバネス間だけ夜行を
使ったので寝台料金＋予約料金(夜行は予約要)で6千円するかしなかったくらいが
別途にかかった。目的はメジャーな都市だけでは面白くなかったし、個人的には漁港の
イメージも強かったが、アバディーンの様な一大漁港よりもこじんまりとした所で
のんびりしたかったわけ。ウィックならイギリス本島の殆んど最北端で鉄道の終着駅でもあり
町の規模も小さいので行ってみた。
も
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 14:59:52 ID:c22wS1RG
>>141
早速返事をありがとう。そんなにかからないもんなんだね。
１月って寒くなかったですか？北海からの風が吹きすさむ
みたいなイメージがあるので、どんな格好で行きましたか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 19:29:43 ID:TWjyzHZg
>>142
自分が行ったときは、明け方1℃前後で日中6℃前後。風は日本で言えば強い冬型に
なった時に吹く風をもう少し強くした感じ。個人的には大阪や東京と同じ格好でOKだった。
ただ、天気の移り変わりが結構激しいから、雨合羽を携帯していた。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 10:30:34 ID:II2tI0WA
>>143
どうもありがとう。
自分も海外の最果ての地に行ってみたくなりました。
最果ての地で生活する人々の暮らしを見てみたいです。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 16:30:55 ID:FLVOTN72
東京近郊だと、五日市の盆堀というところにいってみたい。
秩父の浦山もよかった。
静岡市から1日1本のバスで行く（それでも同一市内）の井川。
静岡駅から約3時間。井川の手前の集落から井川までが1時間強。
「大井川鉄道の方が行きやすいのでは？」と思われそうだが、
大井川鉄道の終点の井川駅から井川本村の集落までは徒歩なら実に1時間ほどかかる。
井川本村は旧井川村の中心だから、そこからさらに奥にもまだまだ集落がある。
残念ながら井川本村までしか行ったことがない。
しかしまだ公共交通機関のあるところはいい。
静岡市内には、バスも走っていず、人里から離れた集落がかなり多数あるはず。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 21:46:23 ID:NPxhPdvQ
>>148
一応車では畑薙ダムまでしか行けないんだよな。バスなら二軒小屋まで
行ける。東京から車で静岡ICまで2時間半、さらにそこから2時間半以上
かかる。東京から5時間以上なんて大阪とあまりかわらない。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 23:37:09 ID:oGpkgZSn
>>172チリの最南端の町か？見たよ！
できればチリ政府には南極半島の先っぽのほうに研究名義で何世帯か送り込んで
事実上の開拓村を｢基地」として営んでほしいな。海獣とか豊富そうなので
イヌイット的な生活なら可能じゃないかなとか思ったり。妄想ですが。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/11(火) 00:25:11 ID:5PLAtz0V
昨日のNHKスペシャルの「天抗」見た人いる？
最果てだけど町じゃないし、内容の半分くらいが地下だけど萌えた。
周辺の村もチラっと出て来たけどこれまた萌えた。
岩がごろごろしてる畑を耕す村人。後ろには巨大な岩山がそびえる。
一人で「うお、すげーw」とか言ってたw
あとチェルノブイリなんかはここではスレ違いなのかな？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/24(月) 23:53:35 ID:2QKxbjq8
街じゃ無いんですけど、パタゴニアに興味をそそられます。
世界の最果て、荒涼とした大地、吹き荒れる烈風、氷河、アルプスを髣髴とさせる山並、複雑な氷河地形。
どれをとってもこれ以上の最果てのはありません。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 12:00:01 ID:kUkLoqAd
世界で一番高いところに住んでいる人たちはどこにいるの？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/01(月) 13:34:34 ID:oAM7ZhM2
>>183
「世界一標高が高い村」と主張しているのがチベットのキバール村で4205m、
「世界一標高が高い都市」とされているボリビアのポトシは4100m弱だったかな。
ポトシは銀鉱があったため栄えた人工都市的な場所だよね。
自然集合的な村落を形成して、かつ季節関わらず定住しているとなると
やっぱりチベットか、パミール高原かヒマラヤ、それかアンデスのどこかになるのかな。
でも森林限界・農耕限界・酸素濃度などの要素を考えると4000ｍ超えるのは希だと思う。
観測員とか、登山客・峠越えの施設などへの「定住」も含めるとなると
もっと標高は上がると思うけど、詳しい数字は分からないね…。
どなたかご存知の方教えてくださいorz
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/06(土) 18:51:42 ID:/SepTInr
そう言えば、2004年のギネスブックに世界最北の民家跡は6700mと書いてあった。
アンデス山脈にあって、3軒あったらしいよ。もちろん今は無人。
>>185 チベット高原には4000m～5000mのところにある湖が無数にある。
そのすぐ傍に集落があると考えればキバールより上に沢山あるかもしれない。
天空の湖(5008mで名前忘れた)の傍らに村があったし。
世界最果てだったら、ユーラシア大陸最北チェリスキン岬で
セヴェルナヤゼムリャを眺めながらロシア人と一杯やりたい。
190 ：185：2006/05/07(日) 17:12:03 ID:+TUB3PQn
>>189
レスどうもです。
標高6700mに何のために住居を構えたんでしょうね…？
山岳信仰の祠的なものか、それとも何かの調査のためなのか…。
あと天空の湖ですが、NHKで特集してたのを思い出しました。名前は「プマユムツォ」だそうです。
http://www.nhk-jn.co.jp/002bangumi/topics/2004/011/011.htm
羊の遊牧で暮らしてるわけですからキバールのような定住村落とは違うかもしれないですが、
それでもやっぱりこの遊牧民が「世界で一番高いところに住んでいる人たち」、とみて差し支えないでしょうかね。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 15:53:27 ID:2r0zrbtI
知床方面にはよく行く人々がいても、九州最南端の佐多岬にいく人は少ない。行程のバスの車内で、おじいさん二人が、
急に地元の民謡を歌い始めて、ああ、最果ての町にきたんだなあと感慨をもつ。ただ青い海だけがわたしをむかえてくれた。
ここの公営宿泊施設（岩崎バスも関係）は刺身食い放題で￥８８９０円の安さ。皆さん、行ってあげてね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/20(土) 02:41:07 ID:v+oIB9So
自分が最果て萌えに気づいたのは小学生のころ。
たかがゲームで恐縮だが、
グリンラッド行ったとき。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/24(水) 00:49:42 ID:aJhHLCZP
>>193
ドラクエ３だね。
物悲しいBGMがまたそそるんだ。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 20:17:19 ID:Zehg3p2y
>>193
分かる。
あと半島や岬の先端には必ず行ったよな？
あの空飛ぶ鳥（名前忘れた）GETの後には大喜びで最果てツアーしたもんだ。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 21:00:01 ID:FIQxYrf+
>>193-195
わかるわかるw
俺はルザミとかいう島も好きだな。忘れられた島ってとこが
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/28(日) 23:41:00 ID:9sdGemuq
>>193
不死鳥ラーミア。
最果てといえばオリビアの岬のほこらもなかなか。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:54:37 ID:KUE0X8dT
いつかは南極大陸に行ってみたい。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/06(水) 23:28:46 ID:jW3hw4PK
おおっ！ こんなところに漏れ好みの良スレが！ ２ちゃんはいいねぇ！
漏れの場合、同じ北極圏でもカナダには萌えない。やはりロシア。
昔ソ連だった頃、日本人が自由に旅行なんかできないソ連だからこそ、
「いつかは行ってみたい！」という思いがとりわけ強かった。
地図帳を見ると、ベーリング海峡から北極海に入り、チクシやノルドビク、
ジグソンを経由してムルマンスクまでの航路が何故か書かれていて、
「この航路を行く船に乗って旅してみて～！」なんていつも思っていた。
あと、ウランゲル島やノボシビルスク諸島、ゼムリャフランツァヨシファ、
セーベルナヤゼムリャなんか、想像するだけでワクワクした。
あとは南極海に近い孤島な。サウスジョージア島やサウスサンドウィッチ諸島、
ケルゲレン島、ハード島、アムステルダム島なんか、どうやったら行けるんだ
って、いつも思っていた。ネットなんかない時代、百科事典で必死に調べたな。
こんな地理バカだったから、地理だけはYゼミで年間平均偏差値74（最高で83、
東大模試でも73）共通一次満点だったけど、他の教科がてんでダメだったなｗ
226 ：221：2007/01/04(木) 19:08:05 ID:ocXAXaiK
>>223
放射能汚染が少ないのですか、それはイイ情報ですね。
可能性は限りなくゼロに近いけど、行ってみたいです。
>>225
オイミャコンへのツアーがあるって、本当ですか？
ｋｗｓｋ
あと、ヨーロッパへの行き帰りに飛行機がシベリア上空を飛ぶよな？
機内では映画＆睡眠タイムだけど、シベリア萌えな漏れは興奮して
窓の外を見たり、写真撮ったりしたよ。真っ暗闇な大地に鉱山なのか、
明かりがぽつんとあったりするのを見ると、超萌える！
成田着陸２時間前にハバロフスク上空を通過するが、その時に結氷した
アムール川がこの時期に見えたりして、これまた超萌える！
こんな香具師、このスレならきっと他にもいるはずだと信じるよ！
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 20:47:33 ID:aZSEHNP4
このスレの人は地球儀持っているの？
自分も学童のころは家にあったんだけど
最果てと思えるプンタアレナスも
以外とケープタウンと近いんじゃないかと思ったもので。
ぶつ切りにされた地図の影響が大きいです。
そんな私は
日本だと舳倉島
世界だとフォークランドの沖にある
サウスジョージア島（でしたっけ）が最果てかなと感じます。
これも地図だと省略されてしまうことが多い島だからか？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 02:20:18 ID:4xerOPBJ
正月を敦煌で迎え、青海省ゴルムドに下り、
街外れのラサへと延びる街道筋でトラックをヒッチ。
綿布満載の荷台に隠れながら、
折からの暴動で外国人入域禁止となっていたチベットへ密入域。
ラサ、ギャンツェ、シガツェ、サキャまでは公共バスが通っていたものの、
以西へは公共交通手段なく、観光客もないためチャーターもできず、
そこからひたすら乾いた道を歩いた。
真夜中は真の暗闇。
ときおり凍った河の氷がきしむ音以外一切五感に分け入るものもない真空地帯。
底抜けに碧い空、見渡す限りの岩の世界。
そして遥か遠くにチョモランマ。
ティングリで布団満載のトラックの荷台に乗せてもらう。
真夜中、標高5000mの峠を越えた直後、
雪に足を取られて転覆。布団の山のおかげで怪我は逃れるが、
気温マイナス30℃、酸素濃度半分。
隣村まで10キロ歩き、暖をとって翌朝ふたたび徒歩。
雪崩で寸断されたヒマラヤ山中を丸３日歩き、
いつしか雪が消えたと気がついたら国境の町だった。
ネパールに入国。
おんぼろバスで下界へ降りてゆく。
山が切れかけたあたりで一面の菜の花。
ここに世界の果てを見た。
たぶん、共通する条件は現実から空想にシフトできる場ということなんです。
具体的な場所と結びつくと、場に寒さや高さなどの感覚が結びつきますし、
寒さや高さから空想を呼び寄せられるようにもなるのでしょう。
150や192のように、最果てが距離だけでなく時間や音に左右されるのも面白いです。
現代では移動時間と移動時間が単純な比例にならないので、
距離的に近くても、移動時間がかかれば最果てになります。
また普段聞き慣れない音が聞こえれば、そこも最果てなんです。
最近、建築を素材にしたテレビ番組をたまに見かけます。
家ってのは一生物の買い物になるわけですし、
安く仕上げたいと思うのは当然なんですが、
テレビ番組みたいに台本通り進むわけではないでしょう。
何に重点を置くのが本当に賢い買い物なんでしょうか？
用語説明
ＨＭ＝ハウスメーカー
大手の住宅施工業者の意味みたいです。
2×、ツーバイ=２×４建築
柱を使わずに壁の組合せで建てる工法
8 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/11(土) 22:57:06 ID:???
ダンボールとブルーシートで作って公園に住めば一番安上がり
23 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/15(水) 07:07:11 ID:???
＞ローコストでいい家を建てた人いる？
馬鹿じゃねーの？w
「安くていい物」なんてある訳ねーだろ！
せいぜい、工事費を無理に値切って、
木造版姉歯マイホームを建ててくれ！（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>9-10
お前ら、本物の馬鹿か？ｗ
ハウスメーカーに頼む時点で、ダメじゃん！
予算の中に、無駄な経費がかかってるんだからさ
仮に１０００万使って家を建てたって、
営業マンや営業所の事務員の給料とか、会社の広告費とか、
工事と関係ない奴にまで、お前の金が使われてるんだぞ？
実際に家に使われた金は５００～６００万ってトコだろw
大事な自分の予算を、無駄なく商品（家）に注ぎ込みたいなら、
少数精鋭の、小さい工務店にや、設計事務所に頼むのが一番だね
大手じゃ、仕事もせずに予算に群がるハイエナが多すぎ！
35 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/16(木) 15:12:10 ID:HEWgf42u
ローコスト住宅を作っている建築家を知っているけど、その人が
持ち込む物件は断っている。
でも築後にこの先生から「○○の家を見に行って欲しいんだけど」と話が来る。
「それ、うちで建てたものじゃないでしょ？」「そうなんだけどさ」
「なんで建てた会社に言わないの？」「ごにょごにょごにょごにょ」
もちろん断りマスタ。
他人の仕事なんて手直しできるわけないじゃん！！
42 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/21(火) 16:07:51 ID:xFEHQn7+
ハウスメーカーだめならどこに頼めばいいの？
工務店？親戚の大工？教えてちょうだいよ。
やっぱ大工がいいのかな？かなり安く作ってくれると言ってたけど・・・
43 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/21(火) 16:58:13 ID:???
まぁ親戚の大工ならかなり安く作ってくれるだろうな。
ただし、親戚のうちと同じ間取りかよ！とかはおおいにあるが。
44 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/21(火) 17:02:04 ID:???
それどころか、細かい不満点も言えず、大工の好きなように施工され・・・
クレームなんかもってのほか。
しかも、安く作った＝安普請。
いいことないと思うぞ～～。
45 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/21(火) 17:12:32 ID:???
地元の建築事務所で設計して工務店で建てる。
設計士に工事監理をしっかりしてもらえば、
安かろう悪かろうにはならないだろ。
61 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/28(火) 08:15:34 ID:qBL+hSWu
強度下げないでコスト下げるなら形だな。
凸凹な形は避けてできるだけ正方形に近い四角にする。
64 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/28(火) 14:08:41 ID:???
シンプルな四角の家って屋根や外壁、窓次第でダサくもカコイくもなる。
うちはどれにもお金かけられなかったから安っぽくなったかな。。。
でも無駄のない、自分にとってはいい家になったよ。
67 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/29(水) 07:09:59 ID:5RLwjrgm
凸凹が多いと屋根修理する時に金かかるよね
68 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/30(木) 12:05:47 ID:aPyEbq72
屋根以外にもかかる
69 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/30(木) 12:25:17 ID:9M6cQ58Y
真四角ってのも、如何なものかと思いますが、
風水学的にも、張りや欠けは、場所や方角によって、
とても悪く作用する場合がありますよ。
70 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/30(木) 16:10:32 ID:???
風水なんて根拠なし。
そんな占いに縛られた家に住むくらいならマンション探します。
71 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/30(木) 20:43:59 ID:???
狭い家で風水気にすると変な家になるお
72 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/31(金) 08:15:30 ID:v2Ac1Wbl
究極の間取り
それがローコスト
だが難しい
73 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/32(土) 13:55:37 ID:g4X6AkIo
リビングがそこそこ広ければ個部屋は狭くていいや
ユニットバスは一番小さいのでいいや
とか色々割り切れればかなりローコストになるんじゃねーかな
俺はそれでもいい家だと思うし
74 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/03/32(土) 17:00:56 ID:???
究極の間取りは堀江門が住んでいるところ
ワンルームでオケ
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ヒルズじゃなくて別荘のほうですね。
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79 ：早起き鳥 ：2006/04/03(月) 03:25:20 ID:kjKgvhM/
どうせ資金はカツカツなのだから、
見映えと実質のどちらを重視するかを良く考える。
見映えにこだわる内はローコストは実現不可能。
実質を重視して、そこだけを専門家に任せて、
あとは家族で仕上げる位の気持ちが大切。
生活の方式を決める事。
家族の間の隠し事をどれだけ減らせるか。
俺んとこは、助産婦出産で生命全般の営みはフルオープン。
だから子供の彼氏・彼女は風呂にも入らせる。
怪しげな本だって、そこらにあれば直ぐに免疫が出来る。
子供の前で妻とべたべたしていれば、かえって子供が照れる。
隠し事がなければ、間仕切りが簡単になる。
外壁・屋根・床・基礎ががっしりした大きな缶詰みたいな形が出来る。
次に機能を絞り込む事だ。
重視する事の優先順位；
断熱・防音・構造耐力、この３つは最優先、ランニングコストに貢献。
室内で薄着が出来れば、収納だって少なくて済む。
あとはこれらの機能を維持する為の仕上げの程度。
極端に言うと、防水がしっかりしていれば、
窓・扉の開口部以外土に埋まっていたって良い訳。
庶民は、暮らしは家の外見で誇るのでなく、
生活の充実の満足感が一番じゃないか？
82 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/04(火) 08:12:50 ID:IrzOLOdV
>>79
家族間の隠し事云々の部分がなきゃいい事言ってるんだけどな
84 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/17(月) 08:09:10 ID:Z1grMFpf
昨日ドリームハウスでコストダウンだと言って
壁にベニア板みたいなのを打ち付けて塗装もクロスもなし
ってのをやってたけど消防法に引っ掛からないのかな？
93 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/25(火) 07:44:53 ID:Ohc0rlYD
HMの家と同じに作ってくださいって大工に頼めば
シャッター付きの車庫とベンツがオマケでついてくるよ。
94 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/25(火) 09:54:03 ID:???
↑俺、それやろうとしてるw
某HMで4000万の見積、地元にだしたら2800万で回答来た。
居住空間が欲しいだけで、HMの名前が入った家が欲しい訳じゃないし。
96 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/04/25(火) 12:42:22 ID:???
建築中に工務店がｱﾎﾞﾝしなければ賢い。
115 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/03(水) 21:55:32 ID:???
いい家はそれなりの金額になるものです
ローコストは所詮安物の家です
高い家はそれに見合う満足があります
ローコストの家にはローコストゆえの妥協と我慢が必要です
どっちを選ぶかはその人の価値観によるので
どっちがいいとか悪いとかは一概にいえません
130 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/06(土) 00:17:49 ID:ha5oP57Y
流行だとＤＩＹだな。
うちは、内装を塗り壁にしたい施主は自分で塗るのを勧める。
だいたいは楽しそうにやってるぞ。
腱鞘炎になった御主人いたけど…
132 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/06(土) 03:06:38 ID:???
設計事務所をとおしてHMレベルのものを
工務店で作ってもらうのが安全にローコストじゃね？
建築士がいやな顔しそうだけど
134 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/06(土) 12:27:17 ID:IsJboXZQ
むかし、安普請
いま、ローコスト
135 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/06(土) 13:11:46 ID:???
>>132
キチンと設計料を払えば嫌な顔はしないと思うよ。
もちろん常識を外れた要求（違法行為も含む）をしなければ・・・だけど。
138 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/07(日) 11:04:04 ID:02BvK640
ローコストが悪いとは思わないが、
とりあえず一戸建て住宅を建てて、
少しずつ手を加えていくのならローコストでもいいと思う。
できた状態でずっと過ごすのならローコストはやめておけ。
壁に針葉樹合板張って逃げるなんかもってのほか！
145 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/08(月) 23:32:45 ID:yFzcNKWJ
最近は屋根や壁にガルバ使ってるとこ結構見かけるけどあれってローコストだから？
149 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/09(火) 16:02:23 ID:???
>>145
ガルバはコロニアルやサイディングよりずっと高いよ
デザイン重視で使ってるんだけど、
そういうセンスが理解できない人はそうは思わないんだろうね
>>132
設計事務所がＨＭと同レベルのものができると思うの？
大手は専門の研究スタッフが何十年も研究・開発して家を作るんだよ
それを個人で同じレベルなんていってることが間違いだよ
よく似たコピー商品なら安く作れるとは思うけどさ
本物のブランド品をちょっと高い値段で買うか（それが適正価格だけどさ）
安いコピー商品を買うのかはその人の価値観の違いとしかいえないけどね
150 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/09(火) 17:52:50 ID:???
HMっていっても今はほとんどメーカー品。
工務店だろうが大工だろうが頼めば取れるものばかりだし、
研究って言っても構造なんてほとんど変わらない（制震とか免震とかの特殊なものは除く）
HMで大量仕入れで安くなるだろうけどその分宣伝広告費やなにやらでふかしてるから意味ないし。
154 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/09(火) 21:35:19 ID:???
てか、ＨＭ程度の設計もできない事務所は淘汰されるよ。
155 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/09(火) 23:09:18 ID:???
>>154
だよなあ。
ある程度の技術力を期待して、設計お願いするんだもんなあ。
客はＨＭレベルは最低限と思ってるだろうし。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/10(水) 00:29:07 ID:???
ＨＭの設計は設計じゃなくてパズルだしな
157 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/10(水) 07:29:21 ID:x3P+M8hW
何十年も研究した結果があの程度ですか。まともに仕事してるの？
158 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/10(水) 22:19:33 ID:???
如何に安く豪華に見えるように作るかを研究し続け何十年ですから。
180 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/14(日) 13:02:39 ID:PmTNR8d0
太陽光だけはやめておいた方がいいよ
停電になったときは回路遮断で使えない（回路の切り替えは
電力会社の電気を使っておこなっているので、停電したらout)
災害時の復旧も後回しになるって言われたよ
181 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/05/14(日) 14:14:26 ID:???
なにより金かけた分の元を取るころには修理、買い替えをしなきゃならんしな。
「私はエコに貢献してる」っていう自己満足で飯が3杯食える人意外はオススメしない。
195 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 12:00:03 ID:ZhCUx7az
建売の営業マンに話を聞いたところ、2ｘが一番苦情が多いらしい。
あと、2ｘやってる大工で、2ｘはいい！なんて言う奴も聞いたことない。
嘘だとおもうなら、2ｘやってる大工に聞いてみな。
196 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 12:22:11 ID:RMIPO6H5
↑何がそんなに駄目なの？普通にいいと思うけど？
197 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 13:06:34 ID:2Puq5Cin
>>196
一言で言うと、アタリハズレが大きい。所詮ベニヤで造った家だからね。
っていうか、造ってる人に聞いてみなって。
ツラも知らない奴の話なんて信用できないでっしょ？
201 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 17:26:56 ID:RMIPO6H5
アタリハズレが大きいの？
じゃハズレなきゃ駄目じゃないんだね？
202 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 17:56:33 ID:d0kYO0rx
はずれなきゃいいんじゃない
はずれたら、壁がゆがんだりするんだよ？
そういう建物なの2ｘは
素人には理解できないだろうな、、、
205 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 20:54:07 ID:???
2xの材見りゃ解るだろ。
捩れや反りは当たり前じゃん。
神経質な人には向かないね。
それと増改築に難有りだな。
まあ安けりゃ何でも良いって内容のスレだから
全否定はしなくて良いんだけどな。
208 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/06/01(木) 22:10:44 ID:I2xMzfSU
20年大工やってる俺から言わせてもらうと、
在来とツーバイなら在来をお勧めする。
なぜなら、大工から見て家はやはり耐久性だと思うんだ、
ツーバイは初めは確かに強いと思うが、
ベニヤをサンドイッチしている構造だから湿気の多い日本では腐るのが早いと思う、
構造が腐ってしまっては大工でも直しようがないしなぁ～。
在来なら構造が腐らん限り修理やリフォームは可能だからって言うのが良しとする所だな。
334 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/07/11(火) 01:12:17 ID:???
坪単価2○.○～て騙されてはイカン！
あんなのは客寄せの為の謳い文句！
延べ床60坪以上の家しか適用できん
一番需要がある20～40坪の家には適用できない
しかも屋内外の給排水工事・電気工事・設備工事費が含んでないし
地盤改良、地盤調査費の経費や外構費
さらには営業経費と訳わからんのも含んでくる
結局上物だけで2000万ぐらい掛かる
他に外構工事も出てくるし、
また諸経費として土地、建物の登記費用（住宅ローンを組む場合）
金消契約などの契約する際の印紙代、火災保険
住宅ローンの保証金等で
結局は3000万近い金が動く！
住宅ローンには
返済比率もあるので、年収400万以下は
マイホームはあきらめら
337 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/07/15(土) 22:16:00 ID:???
>>334
激しく同意
売る側もさ～３千万近く掛かっても当たり前で
それでも安いって風だし・・・
結局ローコストって施主の努力によって本来掛かるはずだった金額を
施主の満足いくまで下げられた場合って事なんだろうか
例えそれが５万だろうと１０万だろうと・・・
395 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/13(水) 00:37:11 ID:???
ローコスト、建てたけど後悔・・
工期急げなんて言ってないのに
工務店の都合で超突貫工事で作られてしまった。
つくりが超雑。是正事項
山ほどあるのに
何回連絡してもそこの社員は寄り付きゃしねえ・・・
電気が点かない、ドアが閉まらない、窓に鍵がかからない
嫁さんと毎日ケンカばかりしてます。
396 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/13(水) 01:50:32 ID:???
そこで欠陥住宅訴訟ですよ
397 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/13(水) 02:38:39 ID:???
>>395
ローコスト以前に、工務店が手抜き工事したんだろ？
その工務店じゃ高い金だしても、施工内容は知れてる
399 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/13(水) 10:32:03 ID:???
安いんだからｶﾞﾀｶﾞﾀ言うな。
貧乏人が一戸建持てるだけ有難いと思え。
400 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/13(水) 19:32:00 ID:???
ローコストの意味がわかって無い奴が多いな。
仕様が良ければ人件費を安くする
人件費がかかれば仕様を落とす。
当然の事。
どこでもやっている。ただ表に出る所か隠れてしまう所なのかの差。
わかりやすい所で削減している所が悪徳と言われるアホな工務店。
ローコストを売りにする工務店なんて真面目に家つくりなんて考えてない。
いかに安く完成するかだけを考えてるからね。
ただ数を捌ければいいから施工もいい加減。
営業のうたい文句に乗せられて夢を見る施主が馬鹿。
普通の家が欲しければ倍は払いな。
それなら問題が無い程度の家を作ってやるよ。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/13(水) 23:53:18 ID:XLj/DZej
>>400
それは夢を売っているのではない
ローコストでも大金だよ
「貧乏人の身の程知らずが」とばかりに
手抜きをして
「夢を見るな」って酷くないか？
なら最初から そんな値段で売るな！
403 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/14(木) 00:46:35 ID:???
誰が夢を売っているなんて言ったかな？
安い金で良い家が建てられるなんて営業のセールストークに騙されて
ほいほい実印押したんだろ？
で勝手に夢見て、それを工務店の責任と言わんばかり。
本当、客なんてカモだよ。
手抜きという言葉が気に障るなら、コスト削減と言おうか？
少ない金であんたらバカな施主の家を当社が限界までコストを抑えて建ててあげますよ
建てるだけね。あとはどうなっても知らんけど安い。これがローコスト住宅。
404 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/14(木) 01:22:59 ID:???
言っちゃ悪いけど、ローコストなんつうのは
どこもかしこも400や403こんな感じね。
真剣にやってる所なんて聞いた事が無い。
けっこう色々な工務店とつきあいがあるけど。
少なくとも首都圏近郊のここらへんじゃね。
うちで契約した所だけは違うなんて甘い夢は見ないが吉。
安いには理由があるんだよ。
407 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/14(木) 11:43:36 ID:???
ローコスト住宅が売りの工務店と契約したけど
建物もそうだが周辺住宅への配慮が全く無かった。
隣の家に廃材落としてそのままにしてる職人
産廃が道路にまで溢れても回収しに来ない業者
近所の車がオガクズだらけになっても気にしない大工
日曜も時間構わず騒音
近所の駐車場に勝手に車を置いて昼飯食いにいく大工
工具を隣の家にぶつけても黙っていた屋根屋
路上に放置してあった接着材を業者の車が潰して周辺べとべと
全部元請じゃ話が通じないと施主の私に連絡が来たものです。
何回菓子折りもって謝りに行ったか。
監督に指摘すると「あーすいませんねぇ」とふてくされてこっち見ない。
ローコスト住宅に関わる業者は、全員死ね
410 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/14(木) 22:29:40 ID:???
インチキ業界と知りつつも背に腹は返られないから
虎の子の貯金はたいて犬小屋を購入するのが
正しいローコスト工務店とのつきあいかた。
大工は施主に言うだろう。
「いやぁ、お客さん、この工務店にして良かったですよ
他の工務店も知ってますけどね、やっぱり一番材料が良いですよここは」
心中ではバカにしながら
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罪深いホワイトライだと思います。
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411 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/14(木) 22:44:33 ID:???
で、ローコスト住宅とそうでない住宅の区別はどうつければよいのかね？
価格だけで見たら建て売りなんかローコスト住宅だらけになるわけだが。
412 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/14(木) 23:16:17 ID:???
以外と最近の建売は侮れない。
柱が少ないだとか細いだとかグレードが低いだの注文住宅の営業は言うけど
そんな事は無い。
断熱材やサッシも割りと良いものを使っている。
営業に建売とは違いますから、建売とは！
なーんて言われたら具体的に聞いてみよう。
そうすると判で押したように上を言うから
近所の建売現場にお邪魔して見て見よう。
大して違わないじゃん・・・
建売や条件付は業者の懐も手数料で暖かいが
注文ローコストが一番ひもじい。本当にひもじい。
それじゃ、手ぬ・・いや、違った。コスト削減だ。
当社独自のコスト削減システムでお客様の納得できる価格を提示致します！ハイ！
414 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/15(金) 00:00:59 ID:???
>>412
そりゃ侮れない物件だってあるだろうがｗ
侮れる物件も見てきたけどな。
いろいろあるんだよ、建て売りにも。
420 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/18(月) 23:44:56 ID:???
で、ローコストでいい家を建てるってのは具体的にどういうことなんだ？
誰か示してくれ。
421 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/19(火) 00:49:50 ID:???
うちはローコスト（ロープライス？）だけど、いい家になったと思ってる。
設備関係は殆どが展示品。材料（笠木？とか）も出来るだけ在庫を使った。
クロスなんかも1000番？って言うの？一番安いやつ。
でも普段使わない納戸とか収納の内部にはもっと安い量産を入れてもらった。
でもトイレとか洗面はそれなりの防汚のクロス。
工務店の娘だから出来たのかもしれないけど･･･
429 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/20(水) 23:00:09 ID:???
家なんて自己満足の世界だろ？
金持ちは豪邸建てて自慢して満足してればいいし
金ない奴はそれなりの家を建てて慎ましく暮らせばいいじゃないか。
430 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/20(水) 23:26:04 ID:???
>>429
それが当然なのだけどどこでどう吹き込まれたのか
金が出せなくても普通の家を求めてくる。
金が出せないなら設備や建材のグレードダウンは当たり前
契約と違っていても文句言わないのが正しい施主のありかた。
壁と屋根がついているだけで感謝してもらいたいもの。
さらに電気はついてるわ蛇口ひねれば水がでてくるんだから
床に額すりつけて施主には感謝してもらいたいね。
あーだけど、漏電して火災おきたり水漏れでカビだらけになっても
それだけの価格しか払ってないってことで。こっちの責任じゃないよ？
そこらへんの覚悟だができないならローコスト言わない所にしてくれや。
431 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/20(水) 23:37:33 ID:???
ひどい話だね。。。
欠陥住宅をローコストのせいにするなよ。
433 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/21(木) 08:25:06 ID:???
ローコスト住宅＝安い家、安い材料費とは違うと思う
余分な経費（HMなどの、宣伝費や、人件費）をはぶき
その分を、材料や、職人にかけてやればいいんじゃないか
限られた予算内で、理想に近い家を創りましょうよ。
437 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/21(木) 11:13:06 ID:???
ねえねえ、分かって言ってるのか知らないけど
宣伝費用や人件費って一番削減しにくい場所なの。
じゃあ、ローコスト住宅のコスト削減分がどこへ行くかというと
材料、手間、建材、住設 なんだよ。
で、安い買い物する人間に限ってものすごい粗探しを必死でやるからね
修正の経費も嵩むわけよ。虫眼鏡で床見て周る奴もいるのよ。
今時の施主は一戸建ての内覧会で100枚くらい付箋紙つけるのよ。
じゃあ、表面だけは努めて綺麗にするけどね、
建材のグレードは下げまくるね。奴らは見掛けが全てだからね。
438 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/21(木) 12:39:50 ID:???
つか、素人だけでローコストは無理でしょ。
結局ＨＭやら工務店やらの言いなりになるしかないからね。
ローコストやりたければ、最低限どこかの設計事務所に頼むのは必須。
もちろん時間や手間もかかるし、リスクもあるけど、安く上げたいのに
施主自身が手間暇おしんだら話にもならんだろう。
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金のない奴は汗をかけってことですよね。
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467 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/23(土) 01:05:24 ID:???
誰もが知ってる大手HMで、グレードの高いシリーズで、
間取りを何回も提案してもらって、設備などをグレードアップして、
人がうらやむ最高の家を建てましょう。
築30年先の倒産リスクも低く、メンテナンスも安心。
金があるならな。
でさ、何かを妥協しないとローコストは無理なわけよ。
ブランドを捨てて無名な工務店や建築士で妥協して、
倒産リスクや保守リスクを自己責任で施主がかぶるか、
建材も設備も安物や指定メーカ品で妥協するか
間取りを妥協して規格プランまんまでいくか。
品質やリスクとコストのバランスが良いローコスト住宅を建てたかったら、
間取りを妥協して、大手の規格プランだろう。
485 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/24(日) 17:31:12 ID:???
ジョイント一つ取っても、商品・グレードが違うと性能が桁違いなのは業界では常識だ。
そういうのは年数が経つと性能差がはっきり出るが、
素人目には使用部品や材料の違いは解らない。
数年で漏水しても単なる老朽化で水が漏ったとしか認識できないだろう。
サッシでもYKKとﾄｽﾃﾑの違いなんて見た目には変わらないが、
見えない所でパッキン・型材形状・部品数を削ってるからあれ程値段に差が出る。
シールが劣化してサッシの隙間から雨が漏ると知っている施主がどれ位居るのだろうか。
木材も材種や乾燥方法で長期耐久性や耐食害性がまるで異なる事を納得させているのか。
そういう事を説明もしないで安いのは企業努力だなんて平気な顔して売るのは、
詐欺やペテンとどれ程違っているというのだろうか。
486 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/24(日) 18:34:24 ID:???
その業界の常識を施主が見抜く方法として、
ホームインスペクターや建築家をあてにするのはどうよ？
素人が下手な物をつかまされない方法、他にあるかな？
488 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/25(月) 06:49:12 ID:???
普通にタマに頼んで日々監視が最もコストバランスが良いぉ
489 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/25(月) 07:50:39 ID:???
>>488
時間があるならそれが一番いいね。
事前にしっかり勉強するのが必須だけど。
490 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/25(月) 10:20:55 ID:???
付け焼刃の素人ができる監理なんてたかが知れてる
505 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 08:33:25 ID:???
いい家建てたかったら金出せとか言う人多いけど
高い金出してもちゃんと建ててくれる保障はどこにもないよね。
それとさ、
高い食材を使った一流シェフの料理は高いし
ファミレスの料理だったらそれなり。
でもどっちにしたって食中毒おこしちゃったらダメだよね。
でも家となると、安い家建てたんだから
欠陥になっても文句言うな。。。みたいな発言をよく見る。
金かけてないんだから安っぽい家になって当然だけど
欠陥住宅はダメだろ？
なんだかな～。
506 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 09:15:24 ID:???
欠陥は駄目だが、
100万円で新車のレクサスＬＳよこせって言う奴が
バカにされてるんだろ。
507 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 10:57:48 ID:???
そんな椰子がいるのか？
軽の予算なら、欠陥のない軽をしっかり作ってくれりゃそれでいい。
508 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 11:32:07 ID:???
>>507
いっぱいいるよ、「自分の家だけは損してでもやって欲しい」って人が。
512 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 13:18:48 ID:???
軽とポルシェは同じ車というカテゴリーだから、
同じ性能を持ってるんだ！と思い込んでるバカが居るんだよね。
>>509
公務員と医者の性質の悪いのは想像を絶する因縁付けてくる。
押並べてきついのは自営業だけど会社が大きい程難癖度合いが高くなる。
最悪は流通。
見えない物から始まって見える物にも金を出さない。
513 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 14:10:23 ID:???
じゃあローコストでも欠陥住宅は論外ということでＦＡだな。
軽自動車だって、車としての機能に瑕疵はまったくないからね。
514 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 14:21:35 ID:???
>>513
調査費とかを正規に認めてくれればね、
地盤調査費は出さないで
「この辺はいいはずだ」と言う人大杉、
性能保証にしましょうといっても出し渋るし・・車の任意保険に該当するものなのに・・
517 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 18:04:26 ID:4bRxg9Ra
比較的に安く
割と安心できる会社をいくつか教えてください
坪単価もあれば助かります（もろ工事費用込み）
518 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/27(水) 19:35:05 ID:???
>>517
住宅展示場や豪華なパンフレットは出さない。
営業も電話、訪問は一切しないで経費節約。
その分を、全部、家作りにまわしているメーカーってあるよ。
頑張って探してください。
凝りに凝った満足度120％の家を建てるよりも、家はしょせん器。
ほどほど住みやすい家を建てて、その浮いた分を貯蓄や教育など家族のために
使いたい、という考えの人にはローコスト住宅はいいと思う。
30年経ったら、家族形態も健康面も変わってくるんだし、
現金残して、建替えやリフォーム、もしくは引越しなどにとっておきたい。
お金にゆとりのある人が一流有名メーカーで建てるのは当然理解できるけれど、
きっつきつのローン組んでまで、ブランドにこだわる人の気持ちはわからん。
526 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 08:31:15 ID:???
値引きの渋いメーカー
（他メーカーの安い見積もりを引き合いに出しても、それなら安いところでやってといわれる）
から値引きを引き出すにはどうしたら良いですかね？
そのメーカーは桧の無垢を売りにした自然素材派のメーカーなのですが。。。
ちなみに33坪で本体1800万程度、土台、柱などはほぼ桧の4寸角といった内容です。
527 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 09:15:43 ID:???
>>526
つか値引しなきゃ建てられねぇような予算ならヤメトケ。
それは、お前が建てるべき家じゃ無い。
530 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 11:03:15 ID:???
>>526
本気でその仕様を維持したまま
相手の値引きが渋いと思っているのか？
逆に考えろ
値引きするメーカーの方が怪しい
頑として値引きしないメーカーは適正価格でしっかりしていると考えるべき
535 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 14:43:25 ID:???
マスコミっていうか、住宅関連雑誌も悪いと思う。
『1000万台の家』とか特集されてるやつ。
建築するって目的より、いかに支払い少なくするかが目的になってる。
537 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 16:20:29 ID:???
材料費をケチって、ローコスト、では困るけれど
余計な宣伝費は使わないローコストならいいと思う。
場で10年以上やっているような工務店だったら、建ててみたい。
契約前から色々なサービス（各種検査など）をつけるメーカーはパス。
それにかかる費用は、実際に契約した客が払うと思うと、契約したくない。
あと値引きを売りにするところもパス。
「あなただけに特別値引きです」というメーカーは間違いなくよそでも言っていると思う。
それだったら、「どなたにも値引きはしません」と言ってくれるメーカーの方が信頼できるな。
538 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 18:25:08 ID:???
馬鹿が損するだけなんだから放っときゃ良い。
これは金持ってる連中にも言えるけど。
値段しか見れない連中は社会と切り離されて育ってきた連中だから、
物の成り立ちや良し悪しとか売り物の価格構成なんて解らない。
そうやって育った結果が、価格でしか物の価値を計れない片輪なんだし。
539 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 18:33:17 ID:???
材料費をケチるったって、高級なら良いってわけでもなしな。
性能的な問題さえなければ、それでいいでしょ。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 18:56:24 ID:???
>>539
性能的に問題があっても安くしろと言われれば使っちゃう奴も居るわけで。
542 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/09/28(木) 18:58:28 ID:???
とりあえず10年持てば法的には問題無いし。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/06(金) 10:27:18 ID:???
ローコストでは無いがコストを抑えるために
実際に行った方法
1.近所の住宅展示場へ行って住所と氏名を名乗る
2.複数の大手HMに土地を見に来てもらう
3.ほぼ毎週、会社帰りにHMと建てる家の相談
4.住林を除いて地盤調査を無料でしてもらう
5.敷地詳細図、地盤調査報告書、前面道路等の書類が揃う
6.その書類を持参して複数の建築事務所と面接
7.今そのうちの1件と図面作成中
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初めから全く契約する気がないんですから、
相見積もりとかとは質的に違いますよね。
詐欺っぽいような気も。。
----------------------------------------------------------------------------
575 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/06(金) 13:12:44 ID:???
＞6.その書類を持参して複数の建築事務所と面接
これで来る施主は全て断ってる。
数回この手のを扱ったけど難癖付けて監理料や工事費払おうとしないのや、
図面持ったまま工務店に駆け込んで設計料払おうとしないのばっかりだった。
契約書なんて無視すりゃ有耶無耶に出来ると本気で思ってやがる。
弁護士に頼んで手間暇掛けて回収するのも面倒なんでもう相手にしない事にした。
マジでこういう連中は乞食以下のヤクザレベルだよ。
相手にしない方が良い。
576 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/06(金) 13:24:14 ID:???
>>575
うちは断った経緯を聞く、
「自分のライフスタイルと合わない気がした」とかの場合断り方を聞く、
「一応それまでにかかった経費は払いました」
これくらいの社会常識があれば一応プランする。
昔いたなHM数社と設計事務所数社の図面持ってきたおばさんw
もうね目が違うのよw まともな目じゃない殆ど基地外、ｿｯｺ-断ったけどw
586 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/06(金) 17:25:03 ID:???
568みたいなのが10人くらい続くと小HMは経費で倒れるね（ｗ
602 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/07(土) 08:24:44 ID:???
568は図面コピーしてローコストにするって言ってるが
持って行く先の工務店でも
図面作成がタダなら意味無い気がするぞ
現実的じゃないな
例えば地鎮祭を自分達だけでやるとか、
仮設トイレ隣の公園、スーパーのを使えと言って作らせないとか
些細な欠陥を見つけたら逐一メモして、値引き交渉のネタに取って置くとか
現場で破棄された木切れや瓦の分を値引きしろと言ってゴネるとか
605 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/07(土) 16:13:47 ID:???
良くも悪くも結局人間性の問題でしょ。
建てるのも人間なら住むのも人間。
「いい家にしたい」って思いが双方にあればいいんだけどね。
そうじゃないケースがたくさんあるってのが現実。
637 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/10(火) 01:58:47 ID:???
とっくに引渡し終わって残金支払って入居してるのに
残工事とダメ工事修正が十何箇所。
週に何回か連絡無しで建材が届くけど
軒先渡しだと言われて建材をとりあえず
家に入れる。重い。
週に一度位いきなり職人さんが尋ねてきて
「ちわー○○屋でっす。今日工事やる予定だったんでしたけど
届いてる材料が間違ってますね・・・また来まーす」
ぜんぜん終わらない。でもやる気はあるのか・・・・
ローコストで建築するならこういう事も覚悟しないとね。
639 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/10(火) 09:01:13 ID:???
HMの建物は間違いなくﾛｰｺｽﾄ化が進んでると思う
ﾀﾞｲﾜや住林、ﾄｽﾃﾑなどの躯体構造などはとても参考になる
ただ、営業費や広告宣伝費などで施主に還元されないだけ
HMの社員もその矛盾に気がついてるんだよ
640 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2006/10/10(火) 09:17:00 ID:???
HMによる建設技術の革新って、言葉を変えれば、
いかに手が抜けるようにしたかだもんな。
評価の対象になっていない、「時間」が乗っかったらどういうことになるのかと思う。
「時間」を意識していないのは、施主も同じだけど。
853 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/02/01(木) 11:13:48 ID:???
自分で建てるってのが一番安上がりなんじゃないかと思えてきた
例えば、ログハウス30坪のキットが800万ぐらいで買える
854 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/02/01(木) 11:58:16 ID:???
それだと外の箱だけで、基礎、設備（風呂、キッチン、トイレ、電気工事）、
それに係わる設置費用も必要だな
モデルハウス見物とか結構好きなんですよ。
昔、女の子と遊びに行ったときに、
たまたま見かけたモデルハウスに入って結構引かれた覚えがあります。
もうその女の子とは連絡を取っていませんが、
そのときの業者からは未だにＤＭが届きます。
そんな僕の心温まるエピソードはさておき、
経済的な損得を考えるなら、
多分断然賃貸のほうが得なんでしょう。
でも、やっぱり人は一国一条の主に憧れるもんなんでしょうか。
